Skoda club (Клуб обладателей Шкоды)

По поводу моего ранее озвученного наблюдения про движение на небольших скоростях при отпущенной педали газа - ОД сказал, что это специфика работы ДСГ, дескать она будет немного прихватывать и будет ощущение бОльшего торможения

502alexei:

1270 лобаш на октаху на фелокте с установкой. Если кому вдруг понадобится

ну расценки ОД. 1270 за лобовое с нитиевым подогревом. сколько же тогда с пленочным стоит?

StepCool:

1520049:

Berezina:

502alexei:

по сравнению с предыдущем авто заставляет чаще на педаль газа нажимать в пробках

Зависит от авто. Если оно имело акпп старого типа, то в определенных условиях в городе акпп включает муфту свободного хода при сбросе газа. Получается аналог нейтралки.

PaD:

Что выходит экономичнее - нейтраль или передача при движении с горки, думаю, вопрос очень дискуссионный.

Нет никакой дискуссии. При корректном сравнении (пройден один и тот же маршрут на одной и той же машине за одинаковое время) без вариантов на нейтралке без остановки мотора будет больше расход топлива.
Это азы физики.
Более того, если автомобиль легкий с мощным мотором, а скорость езды не высокая, типа 40-70 км/ч, то импульсная езда (сильный газ/пхх) даст меньший расход нежели равномерная езда. При одинаковой итоговой средней скорости.
Это уже из-за особенности кпд двс.

На механике при движении на скорости со 100 до 90 вниз горы накатом мгновенный расход будет около 3 литров у меня при небольшом уклоне. На этом же участке, при такой же потери в скорости при движении накатом мгновенный расход составит около 0.2-0.3л/100км. Это же подтверждает практика экономной езды. Где что не так с законами и фактами?

Набор слов... Какой накат, куда, когда...

Сорри, откорректировал. На передаче 3л мгновенный, на нейтрали 0,3л при той же потери скорости на одинаковом участке.

1520049:

Сорри, откорректировал. На передаче 3л мгновенный, на нейтрали 0,3л при той же потери скорости на одинаковом участке.

1520049:

На механике при движении на скорости со 100 до 90 вниз горы на передаче мгновенный расход будет около 3 литров у меня при небольшом уклоне. На этом же участке, при такой же потери в скорости при движении накатом мгновенный расход составит около 0.2-0.3л/100км. Это же подтверждает практика экономной езды.

выделил вранье

Где что не так с законами и фактами?

не увидел ни одного факта

Около 3 л/100км моя машина будет брать при равномерном движении на 5 передаче со скоростью 70 км/ч без уклона и потери скорости.

StepCool:

1520049:

Сорри, откорректировал. На передаче 3л мгновенный, на нейтрали 0,3л при той же потери скорости на одинаковом участке.

1520049:

На механике при движении на скорости со 100 до 90 вниз горы на передаче мгновенный расход будет около 3 литров у меня при небольшом уклоне. На этом же участке, при такой же потери в скорости при движении накатом мгновенный расход составит около 0.2-0.3л/100км. Это же подтверждает практика экономной езды.

выделил вранье

Где что не так с законами и фактами?

не увидел ни одного факта

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

Около 3 л/100км моя машина будет брать при равномерном движении на 5 передаче со скоростью 70 км/ч без уклона и потери скорости.

моя при 70 на 5-й будет тратить по БК 2,7-2,8. Враньём никогда не занимался в жизни. Факты нужны мне, если кому-то интересно, то можете поэкспериментировать сами и сделать дял себя выводы - жизнь относительно большая. При дфижении вниз с горы при НЕБОЛЬШОМ уклоне газ не отпустишь, так как скорость и соответственно обороты упадут до холостых, при этом авто не доедет до нижней точки с требуемой скоростью. Поэтому неоднократно было определено, что с экономической составляющей выгоднее двигаться на нейтрали в таких условиях. При крутых углах к горизонту это не относится, что и было изначально написано.

Berezina:

1520049:

На передаче 3л мгновенный

На передаче при отпущенном газе мотор не работает. Поэтому расхода нет в принципе.
И так было всегда и на исправных карбюраторах, не то, что при эбу.
А на нейтралке мотор работает.

для поддержания заданного темпа необходимо жать газ на НЕБОЛЬШОМ уклоне при движении на передаче. Расход на работу двигателя на передаче превышает при этом расход на холостых и значительно.

Berezina:

1520049:

для поддержания заданного темпа необходимо жать газ на НЕБОЛЬШОМ уклоне при движении на передаче.

Вы сначала определитесь про что рассказываете.

Вам просто по-русски сказали - при движении на пхх нет расхода топлива вообще, а при движении на нейтрали - есть расход топлива.
Все.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд

1520049:

Поэтому неоднократно было определено, что с экономической составляющей выгоднее двигаться на нейтрали в таких условиях. При крутых углах к горизонту это не относится, что и было изначально написано.

Это ваше заблуждение.
Выгоднее ехать с горы без расхода топлива вообще, т.е. на передаче с отпущенным газом нежели на нейтрали.
Разница в потери скорости небольшая, т.к. основная нагрузка при 90 км/ч уже от аэродинамики и трения качения, а не от потерь мотора, которые на оборотах 1500 не высокие совсем. И чем выше скорость, тем меньше разница.

Т.е, что на нейтрали скорость упадет, что на передаче, только в одном случае есть расход, а в другом - нету расхода топлива.

Уже раза два сказали, чтобы получить пользу от нейтрали надо останавливать мотор. Это и делают мягкие гибриды - при сбросе газа включают нейтраль и останавливают мотор. У вага этот режим работает от 50 до 160 км/ч, если включить его.
Если остановки мотора нет, то идет рост расхода топлива на нейтрали, если корректно сравнивать.

Ваши доводы были проверены на первых неделях езды на авто. В дальнейшем езда, в том числе на авто с БК, подтвердили, что экономичнее на нейтрали. Показателей мгновенного расхода 0,2-0,3л/100км невозможно добиться на протяжении, к примеру, 500 м двигаясь при включённой передаче и небольшом уклоне, а на нейтральной - запросто. Или Вы не верите своим глазам в том числе как большинство "экспертов"? Если ехать эти 500 м на передаче, то скорость снизится до 50-60 км/ч (холостых), что несопоставимо с начальной.

1520049:

Или Вы не верите своим глазам в том числе как большинство "экспертов"?

Мне верить глазам не надо.
Я просто знаю законы физики и как работает мотор.
И инженеры, делающие авто, тоже знают.

Мгновенный расход по бк имеет погрешность. Более того, у разных машин он по разному считается - у одних по расстоянию, у других - по времени. Поэтому, когда мотор не работает - бк может показывать мгновенный расход выше 0 - это ошибка бк.
И т.д.

1520049:

Если ехать эти 500 м на передаче, то скорость снизится до 50-60 км/ч (холостых), что несопоставимо с начальной.

Так и на нейтрали снизится.
Воздух тот же сопротивляется, колеса те же.
Мелочь в виде потерь мотора на низких оборотах - фигня на фоне воздуха.

1520049:

Ещё раз отмечу, если двигаться, к примеру, на нейтрали 500 м при небольшом уклоне, то скорость упадёт со 100 до 90 км/ч. На этом же участке, при той же начальной скорости при движении с полностью отпущенным газом скорость упадёт до 60. Замедление "двигатель+сопротивление" несопоставимо с замедлением "сопротивление" по крайней мере в моих авто и знакомых при небольших уклонах.

Это отмечание глупости. От незнания цифр.
Механические потери мотора на низких оборотах менее 10% мощности.
Для движения л/а, типа седан со скоростью 100 км/ч и массой 1,5 тонны надо не более 10 квт. Т.е. потери мотора около 1 квт.
Остальное воздух и колеса с массой.
Поэтому ваши "90 км/ч" и "60 км/ч" чистая фантазия неопытного водителя.
Чтобы вы тут не писали про знакомых.

Т.е. если еще не поняли, то разжую - разница в конечной скорости будет менее 10%. Типа, 90 и 82. И т.д.
Т.е. никакого преимущества особого по пройденой дисанции вы на нейтралке не получите. А топливо расходовали.

Sav@ge:

что у вас с экраном???

Пыль с гор Хорватии

Berezina:

На передаче при отпущенном газе мотор не работает. Поэтому расхода нет в принципе.

Можно объяснить ему по простому, прекращается подача топлива, может быть так будет понятнее.

Berezina:

1520049:

Ещё раз отмечу, если двигаться, к примеру, на нейтрали 500 м при небольшом уклоне, то скорость упадёт со 100 до 90 км/ч. На этом же участке, при той же начальной скорости при движении с полностью отпущенным газом скорость упадёт до 60. Замедление "двигатель+сопротивление" несопоставимо с замедлением "сопротивление" по крайней мере в моих авто и знакомых при небольших уклонах.

Это отмечание глупости. От незнания цифр.
Механические потери мотора на низких оборотах менее 10% мощности.
Для движения л/а, типа седан со скоростью 100 км/ч и массой 1,5 тонны надо не более 10 квт. Т.е. потери мотора около 1 квт.
Остальное воздух и колеса с массой.
Поэтому ваши "90 км/ч" и "60 км/ч" чистая фантазия неопытного водителя.
Чтобы вы тут не писали про знакомых.

Т.е. если еще не поняли, то разжую - разница в конечной скорости будет менее 10%. Типа, 90 и 82. И т.д.
Т.е. никакого преимущества особого по пройденой дисанции вы на нейтралке не получите. А топливо расходовали.

Вы рассуждаете для варианта с большим уклоном, там будет именно так, как Вы написали сейчас. Для небольших уклонов это не так. Разжёвывайте себе, если до сих пор не поняли простейших истин. Я попытался объяснить, хотя ожидал, что это и так ясно. Как по мне так это вообще не обсуждается: проехал пару-тройку раз разными манерами и сравнил выбег, скорость, сделал вывод.