Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2888

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 27 февраля 2023 15:46
    MalinkaS:

    больше всего меня смущает сейчас присутствие небольшого эффекта "мельтешения" или "дрожания" что ли, если пройдет второй месяц и ничего не изменится-буду обращаться к врачам. на улице все отлично, вблизи зрение стало практически норм, но при чтении с компа эффект есть

    Расскажите потом, что врачи скажут, если не сложно))
    Alesi_alesya как можно увидеть, вы счастливый человек) просто стараться не концентрировать на этом внимание.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 27 февраля 2023 15:52
    yana-minsk:

    Кстати да, мне тоже при осмотре после операции написали по 1 на каждый глаз,
    но объективно в некоторых строчках было мутновато и почти угадывала буквы.
    Видимо это везде так пишут)

    Явно не везде так делают, потому что даже не с полной коррекцией в 1ый день было видно больше 10 строчек

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Denicccka:

    Расскажите потом, что врачи скажут, если не сложно))

    Похоже на мушки

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2888

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 28 февраля 2023 10:29 Редактировалось Denicccka, 1 раз.

    Crazy2Taxi2 вопрос был именно в том, что ответят врачи)

  • vanderv Member
    офлайн
    vanderv Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #413834

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 28 февраля 2023 12:00

    Расскажу свою историю ЛК.
    Минус был небольшой: -2 на оба глаза. Сходил на обследование в Вока, сказали противопоказаний в целом нет и можно делать, но учитывая что у меня аутоиммунное заболевание которое может вызывать воспаления в глазу (увеит) - рекомендовали сходить к ревматологу. Ревматолог ответил весьма уклончиво, можешь делать а можешь не делать... Зашибись думаю...
    Принял решение отложить ЛК и стал гуглить какие бывают виды и что там с увеитами. В целом так и есть, противопоказание только в острой фазе заболевания. ок думаю, тогда надо делать на максимально продвинутой технологии. Перечитал и пересмотрел массу статей и очень вдохновился Smile (как раз потому что меньшее повреждающее воздействие на роговицу и как я думал меньше человеческого фактора - но как я тут прочитал это не так, что странно, ведь все делает лазер, а хирург только достает этот лоскуток).
    В РБ такого нет, вариант РФ, Европа или Турция...

    В общем решил Турция. Клиника Dunyagoz. Если делаете операцию, то трансфер из аэропорта, палата на 2 дня (можно 2х местную, т.е. можете приехать с кем то), питание и обследование бесплатно.

    Опишу весь процесс как я сделал:
    Выбрал филиал в Стамбуле - Atokey(прямо возле моря, буквально 500 метров). Позвонил по скайпу, перевели на русскоговорящего. Сообщили цену и условия, записался. В среду утром вылет (правда с задержкой), где-то в 16 приземлился (рекомендую сразу по прилету брать симку, без нее wifi в клинике не получить), встретили, около 20 я уже был в клинике, сразу покормили что приятно.
    На следующий день обследование (за мной закрепили переводчика, английский мало кто знает). Само обследование показалось несколько сумбурным, субъективно в Вока лучше подход.
    В обед консультация с хирургом д-р. Haluk Talu, сказал можно фемтоЛасик и смайл. Выбрал смайл. В 18 сделали операцию. Очень быстро и может чуть-чуть дискомфортно... Дали специальную темную маску и выписали капли: одни 10 дней, вторые 3 месяца.
    На следующий день повторный осмотр. Зрение 0.8 где-то. На второй день уже снял все ограничения (можно принимать душ и тд)
    В воскресенье я вылетел домой. Странно что с меня не взяли оплату за 2 дня, т.е всего я был там 4 дня, возможно они что-то напутали а в воскресенье у них выходной и работают только дежурные, поэтому мне сказали я могу лететь)))

    К сожалению это не спасло меня от увеита, и сейчас лечу левый глаз, воспаление произошло через 2 недели где-то. Зрение на этом глазу очень упало, правый глаз 0.9. Офтальмолог сказала если бы я провел консультацию у специалиста вне клиники, то мне точно бы рекомендовали НЕ делать операцию, а так в клиниках у них задача продать тебе услугу.

    Впечатления от клиники смешанное, то ли из-за языкового барьера, не знаю. Персонал супер вежливый. Еда обычная. Атмосфера что рядом море, много торговых центров, магазинчиков... в общем круто. По стоимости фемтоЛасик 1590$, смайл 2490$ (интересный момент, когда я заключал договор, меня спрашивали какую сумму мне озвучил оператор когда я звонил из Минска, получается можно было торговаться или попросить скидку? )))

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12945

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12945
    # 28 февраля 2023 12:09
    Crazy2Taxi2:

    Явно не везде так делают, потому что даже не с полной коррекцией в 1ый день было видно больше 10 строчек

    Тут ёсць такі момант, што адзінка - гэта не заўсёды бачыць усе літары ў табліцы, якая адказвае за адзінку. Там пэўнай колькі літар дастаткова пазнаць, калі ў вас не нейкая адмысловая прафесія.
    vanderv, сумная гісторыя нейкая. А колькі левае вока зараз мае?

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • vanderv Member
    офлайн
    vanderv Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #413834

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 28 февраля 2023 12:25
    AutVit:

    vanderv, сумная гісторыя нейкая. А колькі левае вока зараз мае?

    Я еще в процессе лечения, глаз покрыт белой пленкой, если закрыть правый, то считай ничего не вижу (ноутбук надо поднести вплотную чтобы увидеть буквы). Но повторюсь - это особенность моего заболевания, операция лишь спровоцировала воспаление. Зрение должно восстановиться, вопрос лишь до какого значения...

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12945

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12945
    # 28 февраля 2023 12:44

    vanderv, паглядзеў фатаграфіі захварвання. Жадаю вам толькі выздараўлення.
    Без каментарыяў наконт мэтазгоднасці аперацыі..

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • vanderv Member
    офлайн
    vanderv Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #413834

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 28 февраля 2023 13:09
    AutVit:

    vanderv, паглядзеў фатаграфіі захварвання. Жадаю вам толькі выздараўлення.
    Без каментарыяў наконт мэтазгоднасці аперацыі..

    Спасибо.
    Позволю себе еще дать рекомендацию всем миопикам (у кого близорукость) - ЛК не решает проблему глаза и он все такой же вытянутый как и до операции. И ваш глаз все так же страдает от недостатка питания. Т.е. когда у вас была единица, то глаз был правильных размеров и сосудистая система не испытывала нагрузку, когда же глаз вытянулся вместе с тем увеличился его объем, но сосудистая система не изменилась.

    Поэтому желательно соблюдать гигиену нагрузок на глаза, делать упражнения, витаминчики. Тем кто много работает за компом - используйте капли искусственной слезы (когда человек на чем-то концентрируется он меньше моргает, глаза подсыхают)

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 28 февраля 2023 18:35
    vanderv:

    Поэтому желательно соблюдать гигиену нагрузок на глаза, делать упражнения, витаминчики.

    Только все не имеет доказанной эффективности и доказанной связи с ухудшением зрения.

  • vanderv Member
    офлайн
    vanderv Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #413834

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 28 февраля 2023 21:12
    vlad_is_love89:

    vanderv:

    Поэтому желательно соблюдать гигиену нагрузок на глаза, делать упражнения, витаминчики.

    Только все не имеет доказанной эффективности и доказанной связи с ухудшением зрения.

    Полагаю вы прочитали и поняли то что упражнения и витамины вылечат миопию. Это не поможет, кроме случаев ложной миопии, и то это очень сложно (ложная миопия можете перейти в истинную если вовремя не обратиться к врачу).

    Я писал про недостаток питания глаза из-за вытянутости глаза, что с возрастом может привезти к дегенеративным изменениям в сетчатке, катаракте, глаукоме... Т.е. это уже не про оптику глаза. И тогда упражнения это дополнительный приток крови, витамины спорный вопрос, но точно не помешают. Надеюсь пояснил теперь понятно.

  • kuzinat0r Senior Member
    офлайн
    kuzinat0r Senior Member

    880

    8 лет на сайте
    пользователь #1841677

    Профиль
    Написать сообщение

    880
    # 1 марта 2023 10:46

    Всем привет) Какие есть за/против имплантации факичных линз? Неспециалисту сложно отличить крайности типа рекламы/страшилок от реальной информации.
    В мае 22 ходил на обследование в Оптимед - врач сказал, что толщина роговицы у меня нормальная, но, для моего минуса(миопия + остигматизм), её всё равно недостаточно. Потом я переехал в Польшу, и решил сходить на обследование ещё и здесь. Результат не изменился - лазером мне могут починить зрение до -3, что, как понимаете, особого смысла не имеет. Но, в отличие от Оптимеда, мне предложили вставить факичную линзу. Цена кусается) В Беларуси нагуглить ценник не получилось - у нас их до сих пор не делают?

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12945

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12945
    # 1 марта 2023 12:21

    kuzinat0r, у Беларусі такія аперацыі не робяць

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • vanderv Member
    офлайн
    vanderv Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #413834

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 1 марта 2023 13:20

    kuzinat0r, попробуйте узнать цены в Турции (https://www.dunyagoz.com/ru/nashi-meditsinskie-otdeleniya/l%D0%B0 ... mi-linzami), по крайне мере лазерная коррекция там дешевле чем в Европе. Еще дешевле будет в России.

  • leristar АлкоКрым
    офлайн
    leristar АлкоКрым

    66630

    16 лет на сайте
    пользователь #98466

    Профиль
    Написать сообщение

    66630
    # 1 марта 2023 13:24 Редактировалось leristar, 1 раз.

    В Гомеле как делают замену хрусталика ,отзывы есть ? Можно в личку

    Стучащий на тебя да будет счастлив в аптеке .An
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4674

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 1 марта 2023 15:36
    vanderv:

    когда же глаз вытянулся вместе с тем увеличился его объем

    Он же вытянулся, а не вырос, с чего объём увеличился?

  • vanderv Member
    офлайн
    vanderv Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #413834

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 1 марта 2023 16:35
    Василий44:

    vanderv:

    когда же глаз вытянулся вместе с тем увеличился его объем

    Он же вытянулся, а не вырос, с чего объём увеличился?

    Если у вас есть сомнения, вопросы - погуглите, спросите у офтальмологов.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4553

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4553
    # 1 марта 2023 18:05
    vanderv:

    Если у вас есть сомнения, вопросы - погуглите, спросите у офтальмологов.

    офтальмологи конечно могут изменить взгляд пациентов на мир, но законы математики и физики вряд ли. Сколько шар в овал не вытягивай - объем его будет один и тот же.

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    13 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 1 марта 2023 19:31

    какая-то мутная история. видеть четвёртую строчку, потратить $2500 +перелёт туда-сюда, чтобы видеть восьмую :-?

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    vanderv:

    а так в клиниках у них задача продать тебе услугу.

    меня в Воке отговаривали: "противопоказаний нет, но и минус не настолько большой, чтобы ложиться под нож, прекрасно корректируется очками или линзами. это, всё-таки, операция, решай сам"

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    vanderv:

    получается можно было торговаться или попросить скидку? )))

    facepalm.jpg
    не куртку же покупаешь

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • Alexandr_9191 Neophyte Poster
    офлайн
    Alexandr_9191 Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #1748622

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 2 марта 2023 11:59

    Добрый день
    Ходил в "новое зрение", хотел сделать операцию. Сказали что можно, но эффекта не будет, вернее зрение не улучшится относительно того, какое оно сейчас с очками (0,4 в очках). Сказали есть "синдром ленивого глаза" + косоглазие. Возраст 30+
    Сталкивался ли кто с подобным? Возможно ли вернуть зрение к единице?

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2888

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 2 марта 2023 11:59

    sergeiss - почему не попробовать сторговать и сэкономить, если на то есть возможность? Меня нигде не отговаривали ни разу, начиная с 10-ки много много лет назад, хотя зрение тогда еще не стабилизировалось. Ни в Оптимеде, ни в НЗ, ни в Вока. В чем "мутность" истории вообще непонятно...