Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    18 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 48 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника
    2. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    3. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    4. Макарчука клиника (г. Брест)
    5. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах...уточню и дополню позже)
    6. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    7. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется. Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    4818

    8 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 26 июня 2019 08:48

    unknown-vovchik, так а что вам ответят то?
    Вы же сами все прочитали, может пройдет, может нет. Обычно проходит)

  • Nightchel Member
    офлайн
    Nightchel Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #182663

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 26 июня 2019 09:37

    unknown-vovchik, Делала коррекцию в 10-ой больнице в середине апреля (оставляла тут на форуме отзыв кстати). Гало стало чуть меньше, но всё равно в плохо освещенной комнате или вечером на улице есть дискомфорт от светящихся предметов. Причем только на правом глазу. Левый отлично. Не знаю, пройдет-не пройдет в будущем, посмотрим. Как-то так.

  • Zэf Member
    офлайн
    Zэf Member

    345

    4 года на сайте
    пользователь #1676549

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 26 июня 2019 10:09

    Всем привет, делал коррекцию в январе, с начало один глаз двоил и днём и в темноте, потом прописали месяц капли вроде, после днём двотть перестал но вот ночью и в помещениях с искусственным освещением двоититься(прошло уже пол года, хотя врачи обещали через неделю, потом месяц, я уже привык к этому но все равно, что делать в таком случае? Может нужна повторная коррекция? Оба глаза видят 1 но один двоит в темноте и в помещениях с искусственным освещением...

    Хотел вызвать у людей положительные эмоции, а вызвал проституток, панику, наряд милиции, и сатану…
  • unknown-vovchik Junior Member
    офлайн
    unknown-vovchik Junior Member

    54

    10 лет на сайте
    пользователь #164166

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 июня 2019 12:37
    vlad_is_love89:

    unknown-vovchik, так а что вам ответят то?
    Вы же сами все прочитали, может пройдет, может нет. Обычно проходит)

    Просто не понимаю, почему ни один врач не сказал про такие возможные побочки, ведь это довольно часто встречающийся побочный эффект

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    И с мелочью тоже как то не так, тот текст что мне там дали прочитать, кот на единицу тянет, он не самый мелкий, а с составом тем же на упаковках теперь проблемы, приходится как то всматриваться и больше "на ощупь" читаю, и глаза напрягаются так, словно я ими в качалку сходил

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6435

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6435
    # 26 июня 2019 12:40

    а в договоре есть про такие побочки?

  • unknown-vovchik Junior Member
    офлайн
    unknown-vovchik Junior Member

    54

    10 лет на сайте
    пользователь #164166

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 июня 2019 12:45

    Но это ерунда с мелким текстом, больше пугает этот эффект гало, даже днём лучится слишком сильно от бликов солнечных

    Добавлено спустя 56 секунд

    Да нет вроде, ну в общем нет конкретики, а то что там я подписывал перед операцией в мед карточке я не читал

    Добавлено спустя 35 секунд

    Tatsianka_M, нет вроде, ну в общем нет конкретики, а то что там я подписывал перед операцией в мед карточке я не читал

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Tatsianka_M, Я спросил могут быть какие то непредвиденные последствия или неудачи, понятно сказал, что могут, но ниче непоправимого не будет

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    4818

    8 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 26 июня 2019 13:05

    вблизи стало хуже видно потому что это норма для здорового человека.
    То что раньше можно было видеть вблизи мельчайшие детали - это была приятная особенность близорукости. Теперь вы видите все кроме мелких деталей вблизи - это так у всех здоровых людей.

    Гало пропадает не из-за того, что глаза как-то заживают или типо того, а мозг сам, как крайне хитрая штука, начинает эффект игнорировать, и гало перестает быть видно. Не знаю какая аналогия тут уместна, например, вы же знаете, что глаз передает изображение перевернутым, а мозг его адаптирует уже так, как мы видим. Вот и с гало тоже самое. Есть люди, которые после операции долго видят этот эффект. Долго - это ИМХО через полгода год.

    unknown-vovchik:

    то что там я подписывал перед операцией в мед карточке я не читал

    Очень зря. Там были перечислены возможные осложнения со статистикой. И там были вещи гораздо хуже эффекта гало. Не стоило так безответственно пропускать мимо эту информацию. Это ж, блин, настоящая операция на глазах, а не прививка какая-нибудь.

  • unknown-vovchik Junior Member
    офлайн
    unknown-vovchik Junior Member

    54

    10 лет на сайте
    пользователь #164166

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 июня 2019 13:58

    vlad_is_love89, Тогда тем более не понимаю почему нельзя озвучить возможные причины на консультации у врача, я ведь акцентировал свои страхи тревоги, на предварительной консультации и был несколько раз, ведь не шарашкина контора же

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    4818

    8 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 26 июня 2019 14:12

    unknown-vovchik, может и шарашкина :-?

  • unknown-vovchik Junior Member
    офлайн
    unknown-vovchik Junior Member

    54

    10 лет на сайте
    пользователь #164166

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 июня 2019 14:27

    vlad_is_love89, Спасибо Вам за ответы. Вроде новое зрение считается нормальным заведением.
    По поводу перевёрнутого изображения слышал, но не пойму зачем мозгу круги эти видеть, ведь в линзах он ниче не видел. Я сравниваю свое зрение со своим зрением до операции в линзах, и вблизи не так как раньше

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    vlad_is_love89,
    В любом случае, спасибо Вам. Теперь я на измене сижу. А не подскажите, чё то негативное может быть в связи с операцией в последствии? Спасибо

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    4818

    8 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 26 июня 2019 15:38
    unknown-vovchik:

    Теперь я на измене сижу.

    Сходите уже туда, где делали операцию, попросите ответить на вопросы, которые вас волнуют)

    Я сварщик не настоящий, но гало с большего возникает из-за того, что зрачок расширяется сильно в темноте и попадает в зону среза лоскута или типо того. Линза много больше по размеру лоскута при операции, поэтому и эффекта не было. К слову мне эффект даже нравился, все было как в неоновой подсветке, типа празднично так, красиво :)

  • unknown-vovchik Junior Member
    офлайн
    unknown-vovchik Junior Member

    54

    10 лет на сайте
    пользователь #164166

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 июня 2019 17:35

    vlad_is_love89, понял, спасибо. Пойду, просто решил месяцок подождать, мало ли...

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    2347

    7 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    2347
    # 26 июня 2019 18:38 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    Zэf:

    но вот ночью и в помещениях с искусственным освещением двоититься

    Какой негативный эффект на практике?

    vlad_is_love89:

    вблизи стало хуже видно потому что это норма для здорового человека

    Норма? Тобишь после коррекции еще и очки пенсионерские покупать надо?

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    Nachalnik1234:

    Какой скелет?

    Тот самый, который приводит к видоизмененной форме глазного яблока

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Nachalnik1234:

    И еще раз, чтобы подвести черту: не хотите делать - не делайте. Это ваше решение. Каждый его делает для себя.

    Придется, иначе не будет видна разница между 4k и 8k
    Хотя судя по последним отзывам и это под большим вопросом

    Добавлено спустя 14 минут 18 секунд

    Nachalnik1234:

    Я, наверное, сейчас сломаю некоторые догмы в вашей жизни и ее понимании.
    Никогда и не при каких условиях в медицине не может быть гарантий.
    Это медицина.

    Да никто и не требует, требуют правды и не сокрытия возможных осложнений

    unknown-vovchik:

    Просто не понимаю, почему ни один врач не сказал про такие возможные побочки, ведь это довольно часто встречающийся побочный эффект

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды
    И с мелочью тоже как то не так, тот текст что мне там дали прочитать, кот на единицу тянет, он не самый мелкий, а с составом тем же на упаковках теперь проблемы, приходится как то всматриваться и больше "на ощупь" читаю, и глаза напрягаются так, словно я ими в качалку сходил

    Пройдет?
    Или так и оставят человека "калекой" ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором a_dim_a (26 июня 2019 22:26)
    Основание: П.п. 3.5.18 Правил. Уважаемый Crazy2Taxi2, пожалуйста, хватит флудить в теме.

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Zэf Member
    офлайн
    Zэf Member

    345

    4 года на сайте
    пользователь #1676549

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 26 июня 2019 20:25

    Crazy2Taxi2, негативный то что 1 глаз двоит а второй нет, выбешивает просто, думал пройдёт но 6 мес это многовота я считаю? Или ждать чуда? На всяких форумах что пишут месяц два, три но непол года(

    Хотел вызвать у людей положительные эмоции, а вызвал проституток, панику, наряд милиции, и сатану…
  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1580

    9 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1580
    # 26 июня 2019 20:41

    Ахтунг, два месяца читаю тему.
    Последние две стр как бы отговаривают от ЛК )))))

    +375 29 615 02 10; +375 29 566 50 89
  • RomeroBY Senior Member
    офлайн
    RomeroBY Senior Member

    4008

    8 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 26 июня 2019 20:43
    Voviki:

    Ахтунг, два месяца читаю тему.
    Последние две стр как бы отговаривают от ЛК )))))

    меньше надо читать)

    psn RomeroBY
  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1580

    9 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1580
    # 26 июня 2019 22:13

    ))

    Ну, пока настроился на осень на Гомель
    Жизнь покажет

    +375 29 615 02 10; +375 29 566 50 89
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    742

    8 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 26 июня 2019 22:49 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    По теме гало... Сложно найти всесторонний литературный анализ данного явления, так как в большинстве случаев описывают сравнение конкретных разновидностей операций и как правило на конкретном оборудовании. Из личного опыта (более 5 000 операций на разныхых лазерах) скажу, что гало БЕСПОКОИТ не более 15% пациентов в течение первых месяцев после операции, к полугоду этот процент сокращается втрое. Просто тех, кого этот эффект не беспокоит как правило не найдешь на форумах) Сделали и забыли. Предугадать и минимизировать его можно, поэтому не забывайте задавать врачу вопросы о ваших индивидуальных рисках. Учитывать надо: рефракцию и выраженность её аномалий (грубо говоря, какой - или +); возможность применения персонализированных методик и широких зон коррекции (больший расход роговичной ткани) , полностью "перекрывающих" зрачок в условиях различной освещенности; профессиональные вредности у пациента (тот же синдром сухого глаза у компьютерщиков и тех же дальнобойщиков) и т.д. Никто эту информацию скрывать не будет, более того, как правило даже сгущают краски, потому что реально риск "гало" редко кого вынуждает отказаться от операции, ну разве что профессиональных водителей.
    По теме зрения вблизи...Проблемы с "близью" после 40 это вообще норма, но нередко и пациенты помоложе отмечают необходимость напрягаться вблизи. Особо грустят луди с близорукостью низкой (слабой) степени, которые привыкли вблизи без очков, а соответственно без напряжения фокусирующих мышц глаз. Само собой, когда эти мышцы с непривычки начинают работать, человек чувствует первое время себя не очень. Потому важно использовать постоянную адекватную коррекцию для всех расстояний при близорукости, даже если вы неплохо видите вблизи и без очков.

    Лазерная коррекция зрения?! Нее, не слышали:)
  • unknown-vovchik Junior Member
    офлайн
    unknown-vovchik Junior Member

    54

    10 лет на сайте
    пользователь #164166

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 27 июня 2019 00:17

    a_dim_a, спасибо Вам за развернутый ответ, все таки я считаю стоило бы озвучивать про такое последствие возможное, тем более 15 процентов- это много, особенно когда акцентируется внимание на возможных негативных постоперационных последствий. Меня они реально выматывают, как то давит это, когда ночью доминирует свечение. Например гало фар и чрезмерная лучистость доминирует над остальным изображением, напр мер идут люди по тротуару и они, несмотря на их положение: позади источника света или перед, перекрываются свечением этим. Буду надеяться что пройдёт.

  • Kat20 Member
    офлайн
    Kat20 Member

    258

    13 лет на сайте
    пользователь #68967

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 27 июня 2019 14:29

    Подскажите,пожалуйста ,если пациентка ,делающая лазерную коррекцию, в данный момент находится в декретном отпуске по уходу за ребенком до 3 лет,то дадут ли ей больничный,выписанный на мужа?