Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    18 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 48 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника
    2. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    3. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    4. Макарчука клиника (г. Брест)
    5. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах...уточню и дополню позже)
    6. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    7. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется. Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • MRd Senior Member
    офлайн
    MRd Senior Member

    12087

    18 лет на сайте
    пользователь #880

    Профиль
    Написать сообщение

    12087
    # 5 ноября 2002 13:13

    Демон, кажися, ты ишшо больше напутал. Помутнение хрусталика это уже глаукома. И накакой лазер тута не поможет, вроть...

    Так...

    Помутнение хрусталика - это катаракта. Лазером лечится вроде как раз то...

    Глаукома - это проблемы с оттоком внутриглазной жидкости, из-за чего повышается внутриглазное давление. Естессно, если ничего не предпринимать, то там уже и отслойка сетчатки, и вообще все очень плохо может быть...

    Не пишите в "Чаты" - не смогу ответить.
  • MRd Senior Member
    офлайн
    MRd Senior Member

    12087

    18 лет на сайте
    пользователь #880

    Профиль
    Написать сообщение

    12087
    # 5 ноября 2002 13:19

    отслоение сетчатки - совершенно другая болезнь не имеющая с близорукостью ничего общего за исключением глаза

    Имеющая.... К сожалению....

    При близорукости форма глаза сплющенная. Вероятность отслойки сетчатки в этом случае МНОГОКРАТНО возрастает, причем, отслаивается не по краям, а может сразу по центру (опять таки из-за формы глаза)...

    Не пишите в "Чаты" - не смогу ответить.
  • ober Senior Member
    офлайн
    ober Senior Member

    2839

    18 лет на сайте
    пользователь #1309

    Профиль
    Написать сообщение

    2839
    # 5 ноября 2002 13:34

    Точто блин! Катаракта!, Ай, и я перепутал!!! :D

    брат Краткости, ::: [b]Ober [color=red]Gun[/color][/b] :::
  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8394

    17 лет на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8394
    # 5 ноября 2002 13:40

    MRd,

    форма глаза сплющенная

    Ой, а Вы случайно не перпутали с формой ХРУСТАЛИКА?? А то весб глаз сплющенный- это ж страшно, наверное....

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • MRd Senior Member
    офлайн
    MRd Senior Member

    12087

    18 лет на сайте
    пользователь #880

    Профиль
    Написать сообщение

    12087
    # 5 ноября 2002 13:51

    Zarina, вроде глаза (хрусталика тоже бывает, к слову). Но сплющенная. Это, знаешь, эти пару миллиметров никак не влияют на видимую форму глаза, но тем не менее изображение не фокусируется.

    Не пишите в "Чаты" - не смогу ответить.
  • Amy Senior Member
    офлайн
    Amy Senior Member

    580

    18 лет на сайте
    пользователь #129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 5 ноября 2002 14:31 Редактировалось Amy, 1 раз.

    Отт, блин, понаписывали, читать тошно! Все, что слышали от тети Аси, двоюродного дедушки и соседки тети Маши... :roof:

    Итак, вношу коррективы, а то у людей малопосвященных может сложиться ошибочное мнение:

    1. При близорукости глаз "растянут", при дальнозоркости - "сплющен", если рассматривать его в боковом разрезе. Тэкс... что там далее...

    2. При FRK лазером испаряется часть РОГОВИЦЫ, а не хрусталика, черт возьми!

    3. При операции LASIK с помощью надрезов раскрывается роговица, потом лазером испаряется ее же слой, далее роговица помещается на место.

    Опасность FRK в том, что если "перестараться", то можно испарить лишние клетки роговицы и тогда дело плохо - восстановлению не подлежит, т.к. это очень тонкая штука. Кроме того, поскольку зона операции находится на поверхности глаза - больше шансов всяких инфекции и осложнений, больше период заживления и адаптации глаза (помутнения там всякие первое время и все такое). При LASIK такое исключено, т.к. роговица остается целой.

    4. Насечки и вправду были популярны, но довольно давно (лет 10 назад) и это устаревший и более неприменяемый (почти) метод.

    Уфф.... ну давайте, флудите дальше :roll:

    Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    18 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 5 ноября 2002 15:13

    2Ами

    а совсем подробно о subj можешь высказаться ?

  • Amy Senior Member
    офлайн
    Amy Senior Member

    580

    18 лет на сайте
    пользователь #129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 5 ноября 2002 15:32

    2 Sancho: Ну популярно было объяснено на 2-й странице ветки, а подробно - http://www.irtcem.ru/technology/lasik.shtml

    Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    18 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 5 ноября 2002 15:43

    2Ами

    спасибо

  • Демон Onliner Auto Club
    офлайн
    Демон Onliner Auto Club

    852

    18 лет на сайте
    пользователь #530

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 5 ноября 2002 16:17

    Amy, пасиба, очень ценная инфа. :super:Хоть кто-то кинул нужные ссылки.

    да, у меня хреновый характер, но я же с ним как-то живу!
  • VOlk Onliner Team
    офлайн
    VOlk Onliner Team

    1031

    18 лет на сайте
    пользователь #18

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 5 ноября 2002 16:37

    OFF: Как только пробегаю по последним темам, то натыкаясь бегло на название этой ветки, первое что выскакивает - это "Лазерная Эрекция".

    ... Просто самому смешно :) ... :lol:

  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    18949

    18 лет на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    18949
    # 5 ноября 2002 16:50
    VOlk:

    OFF: Как только пробегаю по последним темам, то натыкаясь бегло на название этой ветки, первое что выскакивает - это "Лазерная Эрекция".

    ... Просто самому смешно :) ... :lol:

    У тебя с этим нет проблем??? :lol:

    С уважением и улыбкой, Vadim
  • VOlk Onliner Team
    офлайн
    VOlk Onliner Team

    1031

    18 лет на сайте
    пользователь #18

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 5 ноября 2002 17:37

    Проблем нет :) Просто когда по диагонали читаешь, то всякая фигня видится.

    У меня как в том анекдоте - ... в транспорте еду, вокруг одни женщины, ну вы понимаете, я же молодой, не женатый, женьщину хочется ... :lol:

  • Lucky Клуб друзей МТС
    офлайн
    Lucky Клуб друзей МТС

    3334

    17 лет на сайте
    пользователь #5034

    Профиль
    Написать сообщение

    3334
    # 5 ноября 2002 17:43

    Мона, мона :jump: и я свои 5 копеек вставлю???

    По поводу операций из опыта: моя мама делала когда-то у Федорова... Было напряжно в смысле исполнения: сначала 1 глаз, через месяц (!) - второй, но зрение - из "никакого" стало оч хорошее... Только с "куриной слепотой" (в сумерках плохо видит).

    Из рекомендаций врачей: лазерную коррекцию нельзя делать раньше 21 года и девушкам, если они собираются рожать (к автору темы, насколько я понимаю, это отношения не имеет, но информативно в смысле того, что ограничения все-таки есть! так как во время родов повышается давление изнутри на сам глаз, из-за чего могут быть печальные последствия...)

    И еще туда же: у меня прогрессирующая миопия (близорукость). Мне сказали - делать не будут, пока не остановится процесс... вот так...

    Да, я такая!
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    18 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 5 ноября 2002 17:55
    Lucky:

    ... Только с "куриной слепотой" (в сумерках плохо видит).

    ...

    интересно что данное замечание встречается достатлчно часто на ветке - это как, недостаток методы ?

  • Lucky Клуб друзей МТС
    офлайн
    Lucky Клуб друзей МТС

    3334

    17 лет на сайте
    пользователь #5034

    Профиль
    Написать сообщение

    3334
    # 5 ноября 2002 18:04
    Sancho:

    Lucky:

    ... Только с "куриной слепотой" (в сумерках плохо видит).

    ...

    интересно что данное замечание встречается достаточно часто на ветке - это как, недостаток методы ?

    По моему скромному, непрофессиональному мнению, просто исходя из немногих знаний медицины в целом и плохого зрения в частности (как больного близорукостью :)), это вполне логичное последствие вмешательства как такового. Ведь если взять ЛЮБОЕ постороннее вмешательство в организм (это ведь та же операция) - всегда есть пусть и небольшое, практически незаметное НО или ограничение в жизни (например, не поднимать грузы тяжелее ... кг - просто напросто шов разойдется, т.е. тоже ограничение)... эт так, имхо...

    Да, я такая!
  • Влад Senior Member
    офлайн
    Влад Senior Member

    1390

    17 лет на сайте
    пользователь #2851

    Профиль
    Написать сообщение

    1390
    # 5 ноября 2002 23:58

    Господа, знаете что... у меня у самого диоптрий - двузначное число! :(

    Так вот тем не менее скажу вам такую парадоксальную весч - у меня и мысли нет идти на операцию. Просто за довольно большой период времени довелось мне пообщаться со многими специалистами и в Минске, и в Москве у Федорова, и не только у Федорова. И вот какие выводы я сделал для себя:

    1. Довольно высокий процент осложнений, про что уже не один раз упоминалось, но мало этого: эти осложнения усугубляются еще и тем, что а) они могут выявиться не через год и не через два, а через гораздо больший промежуток времени, б) что еще хуже - для борьбы со многими из них еще просто не существует методов!

    2. Технологии прогрессируют год от года, и скорее всего, через некоторое время появятся еще более эффективные и менее рискованные методы лечения близорукости, дальнозоркости и т.д. Посему сделать операцию можно успеть сделать ВСЕГДА (если конечно речь не идет о каком-то архисложном заболевании, а как я понял, большинство хотят избавиться именно от близорукости). И не зачем спешить.

    Вот я, например, пользуюсь дома очками, на улице (за рулем) линзами. Да, есть масса неудобных моментов, например - у очков диоптрии одни, у линз - другие, очки астигматические , линзы - нет (пока, к сожалению, мягкие астигматические линзы толькл-только начали делать, и поэтому достать их пока довольно сложно), ездить, особенно ночью, приходится с напрягом... но я, повторю, не собираюсь рисковать тем, что у меня есть!!! Пусть даже оно (зрение) далеко не идеальное.

    Вообще меня, мягко говоря, рассмешили высказывания некоторых людей, типа беда! - у меня -1,5 или -3, или даже -6. Радоваться надо! :) Хотя я понимаю, что каждый воспринимает одну и ту же проблему с разной точки зрения.

    По поводу сетчатки - отслоение было у меня, но-за сотрясения мозга (спасибо доброму другу :moderator: ), хотя знаю девушку, которой ее срочно пристреливали, несмотря на то, что у нее -3. Так что...

  • Влад Senior Member
    офлайн
    Влад Senior Member

    1390

    17 лет на сайте
    пользователь #2851

    Профиль
    Написать сообщение

    1390
    # 6 ноября 2002 00:04

    ЗЫ Забыл добавить - меня ваще убили "Сезонные скидки". Еще б написали - "Распродажа глаз", оптом и в розницу:evil:

  • ober Senior Member
    офлайн
    ober Senior Member

    2839

    18 лет на сайте
    пользователь #1309

    Профиль
    Написать сообщение

    2839
    # 6 ноября 2002 09:45

    Ага, таких силиконовых, Zarina, знает. И про сплющивание глаза тоже... :D

    брат Краткости, ::: [b]Ober [color=red]Gun[/color][/b] :::
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    11788

    18 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    11788
    # 6 ноября 2002 10:05

    Господа, знаете что... у меня у самого диоптрий - двузначное число!

    ...

    Вот я, например, пользуюсь дома очками, на улице (за рулем) линзами.

    А что, с такими диоптриями за руль пускают? Я, когда медкомиссию проходил, вроде слышал, что -6 - максимум... Хотя с моей точки зрения - главое, чтобы корректировалось до чего-то, близкого к 1...

    В уши глупого не говори, потому что он презрит слова твои. (Притчи 23:9)