Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    18 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 48 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника
    2. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    3. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    4. Макарчука клиника (г. Брест)
    5. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах...уточню и дополню позже)
    6. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    7. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется. Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Hamster Member
    офлайн
    Hamster Member

    254

    17 лет на сайте
    пользователь #1848

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 11 января 2004 17:29

    может кому поможет.....Хотя ваше решение- всегда Ваше решение.

    Вопросом коррекции зрения интересовался весь прошлый год. У самого -2,5 -3.. не смертельно. Очки люблю- в силу трендовых тенденций:)) Хорошие очки- как хорошая одежда.:)

    Но вот задумался сделать коррекцию и во все очки поставить нулевые стекла. Читал МОРЕ литературы, еще больше форумов.. Запутался окончательно. ;)

    За последний год специально ходил по разным офтальмотологам. Не надо объяснять, что за деньги страховых компаний здесь тебя оооочень охотно "исследуют" на самых навороченных приборах,- только соглашайся :D

    Итак, статистика: 4 врача (все разные,- те, кого за год посетил) сказали, что "не рекомендуют" в моем возрасте (мне 30) в принципе (за исключением клинических случаев или явного "страдания" от близорукости). Причины- то, что было современно 5 лет назад, сейчас уже не актуально и длительной статистики, как и что потом будет в старости вообще-то нет.

    1 из 4-х сказал, что с моими диоптриями вообще рекомендует никому лучше не дергаться.

    Осенью был в Минске. Посвятил день на поликнинику Управделами и день на 10-ю клиническую в чижовке (там вроде как самое большое глазное отделение. Вообщем, по рекомендации приняли без вопросов. Подчеркиваю это, так как пояснить хочу, что уделили самое пристальное внимание, как пациенту, а не понтов ради,-не страдаю..)

    Управделами- "лучше не надо, если не критично. Вам тем более"

    10-я - "В принципе- можно. Уже проверено на многих. Вам не рекомендуем"

    Вот такие наблюдения. Сам провожу 7-8 часов перед компьютером. Гимнастикой и отдыхом каждые час -полтора на полчаса, чтобы там не "горело" на работе уже три года как остановил прогрессирование близорукости. В рабочей комнате повесил плотные полушторы и работаю в полумраке спиной к окну с тем, чтобы даже контровый свет сквозь шторы не напрягал. Бликов на мониторе есс-но нет. Монитор Самсунг 757NF дома (менять даже не собираюсь еще 3 года), офис- АОС LM720A 17 дюймов ЖКИ. Среднединамичный, но с хорошим разрешением и черной маской- по этим критерию выбирал, так как программист и скорости мне хватит. В ФРГ 400-500 евро.

    Такие наблюдения. Ничего не утверждаю. Просто мой опыт.

    С уважением.

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    4023

    16 лет на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    4023
    # 30 сентября 2004 13:32

    Народ, последний пост датирован январем.

    У кого есть новая информация или дополнения по сабжу? Стоит делать или нет? Где лучше? Чем лучше?

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    15 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 1 октября 2004 16:24

    Приятель сделал в Оптимеде несколько лет назад на два глаза за 900 у.е (была сильная близорукость и астигматизм). Доволен.

    Сам живу возле Нового взгляда (200 метров). Но пока опасаюсь обращатся. Обследовал глазное дно в 10 клинике. Диагноз - растяжение сетчатки вследствие близорукости. Ограничеме на подъем тяжестей 7 кг. Рекомендовали капать капли для укрепления сетчатки, а участковый глазной сказала, что не надо, еще рано.

    Ну или в крайнем случае будет у вас перед глазами по маааленькому черненькому пятнышку, но к этому можно привыкнуть

    У меня появилось такое пятнышко. Моргнешь - исчезает.

    Что это такое? Отслоение сетчатки? Страшное ли дело?

    Насколько я знаю, при отслойке сетчатки ее прижигают лазером. Причем в 10 клинике можно сделать и бесплатно.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4586

    18 лет на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4586
    # 1 октября 2004 17:31

    kinic, тебе не здесь надо задаваться такими вопросами а обратиться к квалифицированному специалисту

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    4023

    16 лет на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    4023
    # 24 октября 2004 10:23

    После обследования в "Новом взгляде" рекомендовано сделать лазерную коагуляцию ("приваривание" сетчатки, что ли). Вопросы:

    1. Кто делал - сколько длится операция, какие ограничения после нее и на какой срок?

    2. Могут ли быть осложнения?

    3. Надо ли вообще ее делать или это особого толку не даст?

  • Icenter Member
    офлайн
    Icenter Member

    429

    17 лет на сайте
    пользователь #4850

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 25 октября 2004 11:45

    Nick36. Отслоившуюся сетчатку надо возвращать на место. Если вовремя не сделаешь, можешь и ослепнуть. В зависимости от распространенности отслоения сетчатки назначают лечение. При плоской локальности - часто можно применить лазерное лечение, при распространенной - требуется хирургическая операция, причем чем быстрее, тем лучше.

    Из опыта брата. Делали в 10-ой больнице лазером, операция заняла около 1,5 минут, ограничения: в течение года обойтись без сильных физических нагрузок (одной из причин отслоения сетчатки является и чрезмерная физическая нагрузка).

  • Icenter Member
    офлайн
    Icenter Member

    429

    17 лет на сайте
    пользователь #4850

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 25 октября 2004 11:45

    Nick36. Отслоившуюся сетчатку надо возвращать на место. Если вовремя не сделаешь, можешь и ослепнуть. В зависимости от распространенности отслоения сетчатки назначают лечение. При плоской локальности - часто можно применить лазерное лечение, при распространенной - требуется хирургическая операция, причем чем быстрее, тем лучше.

    Из опыта брата. Делали в 10-ой больнице лазером, операция заняла около 1,5 минут, ограничения: в течение года обойтись без сильных физических нагрузок (одной из причин отслоения сетчатки является и чрезмерная физическая нагрузка).

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    4023

    16 лет на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    4023
    # 25 октября 2004 15:01

    Icenter, спасибо за информацию!

    Просто я имел в виду еще то, что мне надо приезжать за 300 км. Какие ограничения сразу после операции? Можно идти на улицу погулять, а затем на автобусе уехать домой, или же надо срочно ехать домой на машине и сидеть/лежать там с закрытыми глазами? :-?

    И еще попутно - в соседней ветке писали, что в "Новый взгляд" перешли лучшие офтальмологи из 10-й больницы, там я и собирался делать ППЛК. Так вот там стоит 120 USD за 1 глаз, а в "Оптимеде" - от 20 до 60 USD. Как понимать такую разницу?

  • wirox Junior Member
    офлайн
    wirox Junior Member

    82

    15 лет на сайте
    пользователь #21198

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 25 октября 2004 15:48

    DA vi cho.... Bill Geits... vrodi i sredstwa imeet NO hodit v OCHKAH....

    Snaomii Olftalmolog is Pitera ... glav vrach Bolnici ... skasal pro korrekcii SRENIJA 100% net!!! Stilnioe ochki i vseo budet ok....

    PS no eto o korrekcii... inogda lechenie prosto neobhodimo chtob ne oslepnut( eto drugoe sovsem) ....

    moi Dom Vselennaja!
  • KPAMOBEC Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    KPAMOBEC Паяльник & Отвертка TEAM

    242

    15 лет на сайте
    пользователь #16468

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 25 октября 2004 17:52

    Вставлю своих пять копеек.

    Как был студентом пришлось полежать месяцок в 10 клинической больнице, это которая на Чижовке. Вообще говоря травма была серъезная, если бы помешкал еще чуть чуть мог бы и без глаза остаться. Как меня туда привезли уже оттуда не выпустили, так что выбирать не приходилось между Оптимедами и ему подобными. Доктор умница попалась :love: - выходила так сказать мальца, до сих пор тьфу-тьфу с глазом проблем не возникало. А операции там по сложности не уступали этим частным клиникам(сейчас не знаю как там с этим), только так сложилось что народ уже не доверяет нашей бесплатной медицине, хотя по себе скажу мне там все сделали просто быстро и профессионально.

  • *Igor* Member
    офлайн
    *Igor* Member

    246

    18 лет на сайте
    пользователь #1586

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 25 октября 2004 19:24

    Ну, тогда уж и я свои 5 копеек. Стильные очки - это здорово, но... все зависит от степени близорукости. Хорошо, если она небольшая. А если очки больше -10? Если, извините. в туалет ночью сходить, и то очки напяливать нужно? Вот тогда-то и задумаешься о коррекции. У самого были очки -11, коррекцию делал в Новом взгляде. Естесственно, при такой близорукости надеяться на 100% было глупо, врачи дали свой прогноз. Сделали. Результат - очки -2. т.е., хожу - работаю без очков, они только для вождения. Как вы думаете, ради этого стоило делать коррекцию? Я могу сказать абсолютно точно, что я счастлив. :) несколько пафосно, но очкарики поймут :) да, коррекция была года 4 назад.

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    4023

    16 лет на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    4023
    # 27 октября 2004 11:57

    И еще попутно - в соседней ветке писали, что в "Новый взгляд" перешли лучшие офтальмологи из 10-й больницы, там я и собирался делать ППЛК. Так вот там стоит 120 USD за 1 глаз, а в "Оптимеде" - от 20 до 60 USD. Как понимать такую разницу?

    И все-таки, знает ли кто-нибудь, почему настолько разбежка в цене?

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    4023

    16 лет на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    4023
    # 1 ноября 2004 13:07

    Ладно, хоть никто и не ответил, пойду все-таки в "Новый взгляд". Чисто интуитивно кажется, что там лучше...

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    15 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 2 ноября 2004 07:52

    Nick36,

    я бы тебе посоветовал обратится в консультативные центры клинических болниц, где есть хорошее глазное отделение (3-я и 10-я), так как отслоение сетчатки - это очень серьезно, а там в случае экстренного случая могут немедленно помочь. Вплоть до операции.

  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    16 лет на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 2 ноября 2004 10:03 Редактировалось VitalVint, 1 раз.

    del

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    4023

    16 лет на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    4023
    # 4 ноября 2004 13:16

    VitalVint, да, для того, чтобы рискнуть, нужны веские причины. Или же нужен характер, который умеет и хочет рисковать.

  • Холодная Neophyte Poster
    офлайн
    Холодная Neophyte Poster

    8

    15 лет на сайте
    пользователь #26577

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 ноября 2004 19:27

    у меня есть друг - глазной хирург. Когда по этому же вопросу обратилась к нему - рекомендовал категорически сделать!

    Сказал, что своему ребенку сделал бы.

    Технологии шагнули далеко вперед, и постоперационный уход, и сама операция стали гораздо более щадящие и точные за последнее время.

    Да, удаленных результатов нет, однако нет удаленных результатов по многим процедурам. однако статистика очень хорошая...

    Однако решать вам, результатов-то удаленных все равно нет...

  • cyborg Senior Member
    офлайн
    cyborg Senior Member

    9610

    16 лет на сайте
    пользователь #8946

    Профиль
    Написать сообщение

    9610
    # 6 ноября 2004 22:37

    Все вокруг говорят, что лазерная коррекция зрения это офигительно крутая штука, что зрение после неё супер-пупер!

    Вопрос: так почему почти все врачи, которые делают операции носят очки??? :-? Это мне вообще не понятно, может быть это всё таки не настолько круто, как говорят! :spy:

    ЗЫ Сорри если уже обсуждалось, просто лень читать всю ветку!

  • *Igor* Member
    офлайн
    *Igor* Member

    246

    18 лет на сайте
    пользователь #1586

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 8 ноября 2004 19:17
    3D_cyborg:

    Все вокруг говорят, что лазерная коррекция зрения это офигительно крутая штука, что зрение после неё супер-пупер!

    Вопрос: так почему почти все врачи, которые делают операции носят очки??? :-? Это мне вообще не понятно, может быть это всё таки не настолько круто, как говорят! :spy:

    ЗЫ Сорри если уже обсуждалось, просто лень читать всю ветку!

    Прочти, если не сложно, мой пост выше. Причин тому может быть много. В некоторых случаях зрение просто невозможно вернуть на 100%. Вот и все.

  • Dragon-fly Member
    офлайн
    Dragon-fly Member

    366

    15 лет на сайте
    пользователь #19663

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 8 ноября 2004 22:10

    Действительно, все кого знаю не решаются на это. Предпочитают очки или линзы. Так что - наверное, я бы не советовала.

    А вот сестренке моей, у которой зрение -2 (видит только ШБ), и которой 10 лет, врачи настоятельно рекоммендовали лазерную стимуляцию зрения. Что это такое??? Может кто знает? И как это может отразиться на здоровье?