Тема закрыта
  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    20 лет на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 2 марта 2006 10:47

    Тут кто-то сказал, что государство вмешается, если вдруг все присутствуюшие начнут продавать квартиры по 1000 у.е. Я думаю этого не произойдет, потому, что есть гораздо большая масса народа которые купят эти квартиры, просто так про запас, они подорожают в будуюшем от улучшений экономической ситуации, как и в любой рыночной экономике, а что не говори а улучшения медленно, но происходят везде и в Молдавии, и в Армении. Я думаю альтруистов не хватит:) Как бы кто, что не говорил, но средняя зарплата в Минске за последних лет 6 выросла раза в 3 как минимум, примерно так же выросли и цены на жилье( беру на примере квартир друзей/их зарплат). Конечно можно утверждать, что это все происки государства и т.д. но цены в 20000 долларов за 2хкомнатную квартиру не будет в Минске больше. Просто потому, что после развала Союза у людей "чулка" не было, и первые лет 5-7 этот чулок большая половина населения завести не могла, потому что зарплата была 100 у.е. Сейчас - иначе. Средняя по Минску 300 у.е.(минимум) - а вот что с ней делать - то ли покупать подорожавшие продукты в магазине, и не откладывать ничего, то ли складывать под подушку и голодать - выбор есть(кажется пушки и масло в Економиксе, страница 20я:))еше лет 5 назад средний минчанин, грубо говоря, получая за год 1200 у.е. мог ее и отложить, сеичас он может отложить 3600. все условно, но факт. То есть, как при этом ценник на квартиру может физически остаться неизменным, или измениться не в 3 раза как зарплата а в 1.2, к примеру?

    Сугубо мое ИМХО.:)

  • 179 Senior Member
    офлайн
    179 Senior Member

    5263

    22 года на сайте
    пользователь #179

    Профиль
    Написать сообщение

    5263
    # 2 марта 2006 13:25

    ок. оставляю этот топ. считаю что вы более компетентны в этих вопросах.

    всем удачи.

  • Tol55 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tol55 Senior Member Автор темы

    5516

    18 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5516
    # 2 марта 2006 14:50

    Рынок жилья у нас есть, глупо спорить. Он был и во времена СССР, когда продавать квартиру было нельзя, но двухкомнатную квартиру меняли на трехкомнатную с доплатой, и все понимали, что стоит за таким обменом. Другое дело, что рынок пока уродливый. Дефицит выставленного на свободную продажу жилья приводит к завышению цены (закон рынка), а государство в этот процесс пока не вмешивается (поощряя коммерческое строительство, к примеру). Особенностью нашего рынка является то, что любой продавец жилья тут же попадает под пресс риэлтеров, которые навязывают ему свои услуги, под тем предлогом, что их посредничество оплатит покупатель, а они сберегут продавца от мошенников. В результате почти все продавцы квартир связаны договорами с риэлтерскими фирмами, что автоматически удорожает покупку на 1600 -- 1800 долларов. Покупатель вообще платит за все! Если вы приобретаете квартиру в кредит, будте готовы, что придется платить за перевод денег на банковский счет покупателя, возмещать ему потери при конвертации безналичных рублей в наличную валюту. Даже если продавец не собирается эти рубли конвертировать (сам покупает жилье и рубли ему нужны), будте уверены, что счет за конвертацию вам выставят. Такое может происходить только в ненормальной экономической ситуации. В нормальной экономике посреднику при продаже платит продавец (тут он хорошо подумает, связываться ли с риэлторами!), тот же продавец рад любым деньгам: наличныи или безналичным...

  • Tochiazuma Senior Member
    офлайн
    Tochiazuma Senior Member

    10095

    18 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль
    Написать сообщение

    10095
    # 2 марта 2006 18:03
    ser1525:

    Только в Минске из всех близких стран в столице так дешево стоит жилье!!!

    :D В Риге сказать по чем квартиры? А в Вильнюсе?

    В Риге новое жилье от 1000 до 5000 лат за метр, вторичное - от 600лат и выше.

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • ser1525 Senior Member
    офлайн
    ser1525 Senior Member

    3847

    22 года на сайте
    пользователь #1408

    Профиль
    Написать сообщение

    3847
    # 3 марта 2006 09:13

    Tochiazuma,

    вторичное - от 600лат и выше.

    Т.е. как у нас. А еще недавно 2-х комнатная стоила 9000$.

    Поговаривают что в Праге квартиры стоят не намного дороже чем в Минске.

    Т.е. Минск не самый дешевый город в Европе по квартирам..

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    22 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 3 марта 2006 10:06

    ser1525,

    В Риге сказать по чем квартиры? А в Вильнюсе?

    Скажи, скажи пожалуйста. Особенно про Вильнюс интересно, ага...

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Stillman Junior Member
    офлайн
    Stillman Junior Member

    43

    18 лет на сайте
    пользователь #36864

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 3 марта 2006 10:07

    В Минске не был давно. У нас в провинции действуют нормальные "базарные" отношения. Существует элементарный дефицит дешевого жилья. В первую очередь дорожают однокомнатные квартиры, за ними подтягиваются цены на остальную недвижимость. Сегодня однокомнатные квартиры ( порядка 20 тыс. у.е.) у нас выставляются дороже, чем четырехкомнатные два года назад( я покупал за 16 тыс. у.е., сейчас - около 40 тыс.). Сравнивать с ростом легальных доходов просто смешно.

  • Tochiazuma Senior Member
    офлайн
    Tochiazuma Senior Member

    10095

    18 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль
    Написать сообщение

    10095
    # 3 марта 2006 10:26
    ser1525:

    Tochiazuma,

    вторичное - от 600лат и выше.

    Т.е. как у нас. А еще недавно 2-х комнатная стоила 9000$.

    Поговаривают что в Праге квартиры стоят не намного дороже чем в Минске.

    Т.е. Минск не самый дешевый город в Европе по квартирам..

    На счет Праги не знаю, но уверенн, что дороже, евросоюз все-таки, а в Риге 600лат(1050$) стоят квартиры в бараках, где стены воняют и туалет одни на весь дом - в Минске я таких не видел.

    Что значит недавно 9000???

    Мой брат в 2001 году купил 2-хкомнатную хрущевку за 14000 евро, счас она стоит 35000 евро.

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    20 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 3 марта 2006 12:44

    в беларе жильё строиться не по рыночным принципам, а существует разделение на две части - "очередники" (в реальности блатные, министерские, исполкомовские и другие "слуги народа" + могилевская диаспора) и "лохи" - те кто покупает за реальное бабло и оплачивает строительстве и себе и тем, из первой групы, далеко, кстати, не малочисленной.

    пс минск сравнительно дешевый по жилью город (при данном населении) из-за мёртвой экономики и странных законов рост задержался на несколько лет по сравнению с другими столицами бывших союзных республик. но рост будет стремительным ещё несколько лет, потом, видимо, замедлится, но это уже будет не важно.

    так что у кого есть желание жить в беларе, то почему бы и не покупать сейчас. все равно "очередники" никуда не денутся и аппетиты у них не уменьшатся. дорожать будет.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Tochiazuma Senior Member
    офлайн
    Tochiazuma Senior Member

    10095

    18 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль
    Написать сообщение

    10095
    # 4 марта 2006 12:21

    bambuk, то есть другими словами по-Вашему госсударство исскуственно "снижает" стоимость жилья?

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    20 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 4 марта 2006 12:35

    ну если покупая квартиру вам приходится платить ещё и за соседа, вы называете "снижением", то, видимо, да.

    мне лично видится это как искусственное снижение объёма жилья, выставляемого на свободную продажу, что при том же уровне спроса приводит только к повышению цен.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Tochiazuma Senior Member
    офлайн
    Tochiazuma Senior Member

    10095

    18 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль
    Написать сообщение

    10095
    # 4 марта 2006 15:45

    bambuk, но ведь остается так называемая "социальная" группа, которая платит за квартиры гораздо меньше, чем на свободном рынке.

    К тому-же жилье и коммунальные услуги населению датируются не за счет строительства, а за счет республиканского бюджета, куда стекаются все отчисления юридических лиц.

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    20 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 4 марта 2006 16:07

    Tochiazuma, "социальная" группа ещё как остаётся.

    коммунальные услуги к цене квартир имеют крайне опосредованное отношение.

    а насчёт откуда дотации - это в официальной версии так, а в реале - хочешь получить разрешение на строительство - отдай "кусочек" нужным людям.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Tochiazuma Senior Member
    офлайн
    Tochiazuma Senior Member

    10095

    18 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль
    Написать сообщение

    10095
    # 4 марта 2006 21:22
    bambuk:

    хочешь получить разрешение на строительство - отдай "кусочек" нужным людям.

    Так везде. В Японии к примеру или в Штатах стоительный бизнес вообще очень глубоко криминализирован, так как очень финансовоемкий.

    Просто я в этой ветке пытаюсь доказать, что рост стоимости жилья в Беларуси является следствием рыночных отношений , а не целенаправленной политики госсударства.

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    20 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 5 марта 2006 08:14

    государство влияет не на сам факт роста цен, а являеться одним из фактором его обеспечивающим.

    однако, согласен, что и без участия гос-ва (мечты) рост цен имел бы место. рыночные отношения очень сложно зарезать даже в беларе, но вы же понимаете, "работа ведётся".

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    18 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 5 марта 2006 17:23

    Сейчас - иначе. Средняя по Минску 300 у.е.(минимум) - а вот что с ней делать - то ли покупать подорожавшие продукты в магазине, и не откладывать ничего, то ли складывать под подушку и голодать - выбор есть

    Нн- дааа

    ИМХО голодай не голодай - на квартиру (или на часть + кредит) не накопишь. :ass:

    Именно из-за роста цен.

    Имело б смысл копить, если б цены были стабильны

    Ну или если получаешь $ 2000- 3000 в месяц - хотя тогда зачем копить, кредит надо брать.

    Каков сейчас в среднем РОСТ цен в месяц на, дорустим 2-х комнатные.

    Сопоставьте со средней зп

  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    20 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    20 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 5 марта 2006 17:36
    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Tol55 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tol55 Senior Member Автор темы

    5516

    18 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5516
    # 14 марта 2006 11:15

    Президент Белоруссии

    Александр Лукашенко одобрил предложения правительства по решению

    проблем высокой стоимости строительства и немотивированного роста

    цен на вторичном рынке жилья.

    "Предлагается освобождение граждан, осуществляющих жилищное

    строительство с финансовой поддержкой или за счет собственных

    средств, от платы за создание соответствующих объектов социальной

    инфраструктуры, инженерных и транспортных коммуникаций, а также

    регулирование порядка осуществления долевого строительства", -

    сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе президента страны.

    Кроме того, отметили там, предусматривается

    совершенствование порядка и правил проведения аукционов на право

    заключения договоров аренды земельных участков под строительство

    жилых домов, подрядных торгов по выбору подрядных организаций при

    строительстве жилья для граждан, состоящих на учете нуждающихся в

    улучшении жилищных условий, а также сокращение объемов проектной

    документации.

    Какие есть мысли по этому поводу?

  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    20 лет на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 14 марта 2006 12:40

    Ничего не изменится.

    освобождение граждан ... от платы за создание соответствующих объектов социальной

    инфраструктуры, инженерных и транспортных коммуникаций

    Для нуждающихся такое было давно, но при заключении договора на строительство (не через УКС) надо было подписать, что не нуждающийся, иначе договор не заключали.

    Для всех, в пределах 20 м на чел., такое есть с начала 2005.

    Но исполком издает свое постановление: мол только для УКС.

    Строй-организации все равно платят за инфраструктуру.

    И пока нет механизма возврата денег исполкомом организациям все останется по-прежнему.

Тема закрыта