Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10354

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10354
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3283

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3283
    # 18 февраля 2025 08:43 Редактировалось zbarabanov, 3 раз(а).
    DVK:

    Получается, что ваша дорога находилась в жилой зоне (дворовая территория), а его нет

    А где находилась его дорога? Я еду по дороге во дворе и он, знаков нет, перекресток равнозначный, почему не разъезжаемся по помехе справа? Как по пдд определить, что его дорога во дворе главнее моей в том же дворе?

    DVK:

    Нет. Читайте определение слова "двор".

    в пдд есть только определение прилегающей территории, которое включает в себя двор в том числе

    DVK:

    У многоквартирных жилых строений две стороны: парадная и дворовая. Также двором обычно считается территория, огороженная забором. А с парадной стороны дома это уже дворовая территория.

    это какая-то отсебятина

    Добавлено спустя 14 минут 38 секунд

    J.Devis:

    Я съезжаю с улицы в проезд. Откуда мне знать сквозной он или не сквозной.

    так почему. если мы оба на прилегающей (дворовой) не уступает тот, кто прямо едет, ведь знаем только, что мы оба во дворе
    или есть более прилегающая к прилегающей территории, я этого понять не могу, или как мне определить двигаясь по двору, что там куда прилегает или не прилегает?

    Добавлено спустя 12 минут 13 секунд

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.602714%2C53.8 ... 000&z=19.6 въезд/выезд

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    911

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 18 февраля 2025 09:56
    zbarabanov:

    В данном месте кто кому уступает?

    С какой целью интересуетесь?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3283

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3283
    # 18 февраля 2025 10:00 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.
    3821998:

    zbarabanov:

    В данном месте кто кому уступает?

    С какой целью интересуетесь?

    попробуй сам сообразить, чтоб не задавать глупых вопросов, тем более на вопрос

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 18 февраля 2025 10:08 Редактировалось Micola, 1 раз.
    DVK:

    У многоквартирных жилых строений две стороны: парадная и дворовая.

    у нас тут не питер )))
    у нас нет парадных. не надо сюда РФные пдд притягивать

    Да и торец 92го дома уже сюда 2 или 3 раза выкидывали. Как это не жилая зона то?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4265

    17 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 18 февраля 2025 10:11
    zbarabanov:

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).

    если знаков нет = равнозназный перекресток.

    и как бы не было обидно едущему прямо по двору, но он должен уступить выезжаемому справа

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3283

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3283
    # 18 февраля 2025 10:33
    VovanNew:

    zbarabanov:

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).

    если знаков нет = равнозназный перекресток.

    и как бы не было обидно едущему прямо по двору, но он должен уступить выезжаемому справа

    я тоже так думаю, но вот есть мнения, что к его проезду (едущему прямо) уже не прилегает двор, слева торец дома, справа проезд другого двора, выезжая откуда должны уступить

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 18 февраля 2025 10:41 Редактировалось Micola, 1 раз.
    zbarabanov:

    что к его проезду (едущему прямо) уже не прилегает двор,

    ПДД не требует прилегания двора.
    Прилегает двор или не прилегает, тогда это будет не жилая зона, а прилегающая территория, статус приоритета дорог идентичный. Меняется только название.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21511

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21511
    # 19 февраля 2025 08:17
    zbarabanov:

    А где находилась его дорога? Я еду по дороге во дворе и он, знаков нет, перекресток равнозначный, почему не разъезжаемся по помехе справа? Как по пдд определить, что его дорога во дворе главнее моей в том же дворе?

    Обе дороги во дворе? Тогда обе находятся в ЖЗ и никакая дорога (если нет знаков и одинаковое покрытие) не главная.

    в пдд есть только определение прилегающей территории, которое включает в себя двор в том числе

    Если определения нет, значит следует использовать общепринятое значение слова. Которое следует смотреть в толковых словарях. Дворы многоквартирных домов обычно ни разу не ПТ. Вернее, ПТ могут находиться во дворах. Прилегать к дорогам, которые там проходят.

    это какая-то отсебятина

    Так общепринято.

    zbarabanov:

    DVK:

    Получается, что ваша дорога находилась в жилой зоне (дворовая территория), а его нет

    А где находилась его дорога? Я еду по дороге во дворе и он, знаков нет, перекресток равнозначный, почему не разъезжаемся по помехе справа? Как по пдд определить, что его дорога во дворе главнее моей в том же дворе?

    DVK:

    Нет. Читайте определение слова "двор".

    в пдд есть только определение прилегающей территории, которое включает в себя двор в том числе

    DVK:

    У многоквартирных жилых строений две стороны: парадная и дворовая. Также двором обычно считается территория, огороженная забором. А с парадной стороны дома это уже дворовая территория.

    это какая-то отсебятина

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).

    Это уже, может быть, и не дворовая территория, но ЖЗ (обозначенная знаками). Все три дороги находятся в ЖЗ, так что вполне себе равнозначные.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    911

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 19 февраля 2025 09:11 Редактировалось 3821998, 2 раз(а).
    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    Micola:

    zbarabanov:

    что к его проезду (едущему прямо) уже не прилегает двор,

    ПДД не требует прилегания двора.
    Прилегает двор или не прилегает, тогда это будет не жилая зона, а прилегающая территория, статус приоритета дорог идентичный. Меняется только название.

    Есть ещё выезд. :trollface:
    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    17967

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    17967
    # 19 февраля 2025 10:01
    3821998:

    Есть ещё выезд.
    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

    еще, сушки... Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор, хотя там помеха справа, и все сквозные грубо говоря :)

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3283

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3283
    # 19 февраля 2025 10:09
    slon2003:

    Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор

    а должны?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 19 февраля 2025 10:20
    3821998:

    Есть ещё выезд.
    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

    верно. Должен быть ВЫЕЗД из указанных зон. тут до выезда еще метров 300 минимум

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    17967

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    17967
    # 19 февраля 2025 10:24 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    zbarabanov:

    slon2003:

    Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор

    а должны?

    а если знаков нет и это все прилегающая, дворовая и помеха справа? Вдоль магнита во двор....

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3283

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3283
    # 19 февраля 2025 10:31
    slon2003:

    zbarabanov:

    slon2003:

    Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор

    а должны?

    а если знаков нет и это все прилегающая, дворовая и помеха справа? Вдоль магнита во двор....

    ну вот справа и будет прилегающая магнита, а прямо дорога в центре круга уже выехали из дворов

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    17967

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    17967
    # 19 февраля 2025 10:36 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    ну вот справа и будет прилегающая магнита, а прямо дорога в центре круга уже выехали из дворов

    зная что тут так привыкли всех пропускаю...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21511

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21511
    # 19 февраля 2025 10:38
    Micola:

    ПДД не требует прилегания двора.
    Прилегает двор или не прилегает, тогда это будет не жилая зона, а прилегающая территория

    Там никакая не ПТ, а вполне себе дороги. И если одна дорога находится в ЖЗ, а вторая нет, то вторая является главной.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3283

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3283
    # 19 февраля 2025 10:40
    slon2003:

    зная что тут так привыкли всех пропускаю...

    может так и надо? все же не могут ошибаться? или могут?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21511

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21511
    # 19 февраля 2025 10:41 Редактировалось DVK, 1 раз.
    slon2003:

    Конечно, синий, у него помеха справа. И из ЖЗ он уже давно выехал. Или не выехал? Там видна какая-то палка, на которой может быть знак "ЖЗ", но самого знака на вирус-панорамах не видно из-за дерева, только палка. Если знаки "ЖЗ"/"Хана ЖЗ", значит это выезд и ЖЗ тогда синий уступает потому что его дорога второстепенная.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    17967

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    17967
    # 19 февраля 2025 10:41 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    zbarabanov:

    ну вот справа и будет прилегающая магнита, а прямо дорога в центре круга уже выехали из дворов

    так это все прилегающая... далее еще парковки выезды и шаранговича только через 50 метров... Не знаков (только со двора по красной линии нельзя кирпич... И то он так висит, что едя со двора его не видно, развернут для Шаранговича въезда) Введите текст

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    DVK:

    slon2003:

    Конечно, синий, у него помеха справа. И из ЖЗ он уже давно выехал.

    ну вот я тоже так считаю, но никого не видел кто даже задумается что надо уступить....\
    З.ы. просто тут про суквозные и т.п. проезды разговоры... Как раз сквозной грубо от магнита, двор тупиковый а организация знаками через жпу.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    zbarabanov:

    может так и надо? все же не могут ошибаться? или могут?

    ... тут так привыкли... ошибаться могут все, но езда по понятиям ни кто не отменял...

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    DVK:

    но самого знака на вирус-панорамах не видно из-за дерева, только палка

    не, нет нифига, и плюс там где палка и налево все выходы грубо говоря с подъезда, его надо было ставить гораздо раньше.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21511

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21511
    # 19 февраля 2025 10:47
    slon2003:

    так это все прилегающая...

    Вся территория РБ прилегающая?

    З.ы. просто тут про суквозные и т.п. проезды разговоры... Как раз сквозной грубо от магнита, двор тупиковый а организация знаками через жпу.

    Какая разница сквозной проезд или тупиковый? Полоса земли предназначена и используется для сквозного проезда (допустим, от улицы до окончания тупика)? Да. Значит это дорога.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani