Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10354

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10354
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 15:27
    zbarabanov:

    а со сквозным проездом гаи трактует иначе получается?

    где так получается? Есть трактовка ГАИ для данной ситуации?

    Добавлено спустя 18 секунд

    zbarabanov:

    это понятно, вопрос как разъезжаемся?

    помеха справа.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3267

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 17 февраля 2025 15:34
    Micola:

    где так получается? Есть трактовка ГАИ для данной ситуации?

    ну вот же с чего и рассуждения
    Я как-то выезжал из прилегающей к жилому дому территории по местному проезду, который с моей стороны заканчивался парковкой (далее проезда нет), а слева от меня двигался автомобиль по дороге, которая является сквозным проездом в жилом квартале, его дорога не прилегала к территории жилого дома. ГАИ разъяснили, что в этой ситуации он не должен уступать, а уступать должен я)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 15:37
    zbarabanov:

    ГАИ разъяснили, что в этой ситуации он не должен уступать, а уступать должен я)

    кем подписано данное разьяснение?
    можете скан закинуть в ветку?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3267

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 17 февраля 2025 15:40

    это к Juv4ik

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 15:43 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    а слева от меня двигался автомобиль по дороге, которая является сквозным проездом в жилом квартале,

    Смотрю на схему.
    Водитель двигается по жилой зоне, куда он заехал непосредственно около дома 92, там заезд находится максимум в 2х метрах от стены жилого дома, проехал мимо жилого дома 90A ... слева у него будут мусорные баки ... и даже если он будет дальше ехать прямо, вдоль выходов подъездов дома 67 ... у него не будет выезда с данной территории. Скамейки будут, детские площадки будут ...
    У него на перекрестке с Juv4ik там знак главной дороги стоит что ли?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3267

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 17 февраля 2025 15:51
    Micola:

    zbarabanov:

    а слева от меня двигался автомобиль по дороге, которая является сквозным проездом в жилом квартале,

    Смотрю на схему.
    Водитель двигается по жилой зоне, куда он заехал непосредственно около дома 92, там заезд находится максимум в 2х метрах от стены жилого дома, проехал мимо жилого дома 90A ... слева у него будут мусорные баки ... и даже если он будет дальше ехать прямо, вдоль выходов подъездов дома 67 ... у него не будет выезда с данной территории. Скамейки будут, детские площадки будут ...
    У него на перекрестке с Juv4ik там знак главной дороги стоит что ли?

    ну почему не будет, будет выезд повернув несколько раз выедет на противоположную улицу, а вот Juv4ik нет, с другой стороны у него выезда никак нет, получается что его дорога в ПТ второстепеньнее дороги со сквозным проездом в той же ПТ, я вот это понять не могу

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 15:53 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    ну почему не будет, будет выезд повернув несколько раз выедет на противоположную улицу,

    вывернув пару раз, это не прямо.
    Прямо он едет сразу вдоль выходов из подъездов жилого дома.
    это офигенно много говорит о территории, по которой водитель двигается.

    И это он приедет к двору другого дома.
    потом к двору третьего дома ... но это будут уже другие проезды. А не этот.

    И главное. Водитель руководствуется тем, что видит ) а тут видуть можно мусорки, двор, детские площадки, жилые дома, припаркованные авто и ... и всё.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5683

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5683
    # 17 февраля 2025 16:03

    Здесь дело не в сквозном проезде, а в том, что на его дороге в этом месте нет территории, прилегающей ко двору, а на моей есть.
    2.21. жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

    У него в том месте просто дорога без двора (проезд у торца здания). За перекрестком - у дома 67 начинается дворовая территория, прилегающая к жилой застройке.

    В общем, в таких ситуациях можно быть правым и неправым одновременно. Надо только доказать)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 16:05
    Juv4ik:

    Здесь дело не в сквозном проезде, а в том, что на его дороге в этом месте нет территории, прилегающей ко двору, а на моей есть.

    это всё двор. с момента заезда с улицы.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Juv4ik:

    За перекрестком - у дома 67 начинается дворовая территория,

    там знак какой то об этом стоит?

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    у дома 90 это не дворовая територия? она не прилегает к жилой застройке?
    Часть дороги у дома 90A не прилегает к жилой застройке?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Смотрите формулировки, там же не сказано, к жилому дому...
    там сказано к жилой застройке. То есть комплексно.

    Этот кватрал весь является жилой застройкой.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19344

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19344
    # 17 февраля 2025 16:11
    Juv4ik:

    на его дороге в этом месте нет территории

    его дорога идет по прилегающей территории, на которой расположены дворы

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5683

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5683
    # 17 февраля 2025 16:11

    Micola, нет, это не двор ещё с момента заезда с улицы.
    Знаков нет, на въезде только 3.2. Движение запрещено.

    у дома 67 выходы из подъездов, тротуар для пешехода, а через дорогу - зелёная зона с детской площадкой

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19344

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19344
    # 17 февраля 2025 16:12
    Juv4ik:

    это не двор ещё

    но уже прилегающая территория

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 16:12 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Juv4ik:

    Micola, нет, это не двор ещё с момента заезда с улицы.

    окей. Участок длиной 10 метров около дома 92. (а точнее между домом 92 и домом 88).
    Что это? как вы его идентифицируете?

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Juv4ik:

    у дома 67 выходы из подъездов, тротуар для пешехода

    то есть это полноценная улица? ;))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    880

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    880
    # 17 февраля 2025 16:14
    Micola:

    наличие проезда, совершенно не равно тому, что данная территория предназначена для транзитного движения.
    назначение подъехать к дому (или колонке на АЗС) и отъехать от дома (от колонки АЗС).

    Если так слова менять можно далеко пойти))

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 16:15 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Juv4ik:

    зелёная зона с детской площадкой

    Это в ПДД какой пункт?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    3821998:

    Если так слова менять можно далеко пойти))

    )) как вам угодно. Значит там скоростной режим 60 км ч?
    однако, слово "не предназначена" это из ПДД.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3267

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 17 февраля 2025 16:28

    мой любимый случай в эту тему, можно трактовать как удобнее
    https://abw.by/news/law/2016/09/02/zagadka-na-znanie-pdd-kto-bude ... ik-milicii

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 17 февраля 2025 16:31

    zbarabanov, пример в точку ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    880

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    880
    # 17 февраля 2025 17:06
    Micola:

    3821998:
    Если так слова менять можно далеко пойти))

    )) как вам угодно. Значит там скоростной режим 60 км ч?
    однако, слово "не предназначена" это из ПДД.

    А к слову зона из пдд, тоже любое можно добавлять?)

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1501

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 17 февраля 2025 19:49
    zbarabanov:

    у него есть сквозной проезд

    сквозной проезд ни при чем. съехать с дороги можно только на прилегающую (дворовую территорию)

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Опять же, что вы прицепились к сквозному проезду.

    Я съезжаю с улицы в проезд. Откуда мне знать сквозной он или не сквозной.

    В ПДД никак не дифференцируются сквозные и несквозные проезды

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21511

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21511
    # 18 февраля 2025 07:27

    [q

    zbarabanov:

    Я как-то выезжал из прилегающей к жилому дому территории по местному проезду, который с моей стороны заканчивался парковкой (далее проезда нет), а слева от меня двигался автомобиль по дороге, которая является сквозным проездом в жилом квартале, его дорога не прилегала к территории жилого дома. ГАИ разъяснили, что в этой ситуации он не должен уступать, а уступать должен я)

    Получается, что ваша дорога находилась в жилой зоне (дворовая территория), а его нет. Соответственно, Вы выезжали из ЖЗ на дорогу вне ЖЗ. Всё правильно, должны уступать дорогу.

    Я съезжаю с улицы в проезд. Откуда мне знать сквозной он или не сквозной. В ПДД никак не дифференцируются сквозные и несквозные проезды

    Правильно, по ПДД и то, и другое - дорога.

    Micola:

    это всё двор. с момента заезда с улицы.

    Нет. Читайте определение слова "двор".

    Этот кватрал весь является жилой застройкой.

    У многоквартирных жилых строений две стороны: парадная и дворовая. Также двором обычно считается территория, огороженная забором. А с парадной стороны дома это уже дворовая территория.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani