Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18697

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 27 сентября 2024 19:15
    budgerigar:

    Взял формулу Торичелли, обратил её, добавил правило двух секунд

    Бесполезные телодвижения ради видимости понимания.
    При 33м/с(120км/ч) и ускорении 15м/с2 тормозной путь составит чуть более 36м
    При 25м/с(90км/ч) и ускорении 15м/с2 он составит уже чуть более 21м
    Оба показателя слишком хороши, чтобы использовать их как норму или доказательство чего-либо. Но можно "светануть" своим IQ - да, но это сразу выдает обратное.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5415

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5415
    # 27 сентября 2024 19:20
    umpel:

    budgerigar:

    Взял формулу Торичелли, обратил её, добавил правило двух секунд

    Бесполезные телодвижения ради видимости понимания.
    При 33м/с(120км/ч) и ускорении 15м/с2 тормозной путь составит чуть более 36м
    При 25м/с(90км/ч) и ускорении 15м/с2 он составит уже чуть более 21м
    Оба показателя слишком хороши, чтобы использовать их как норму или доказательство чего-либо. Но можно "светануть" своим IQ - да, но это сразу выдает обратное.

    это прикольно, да.

    Micola:

    budgerigar:

    какое ускорение требуется в наихудшей ситуации.

    казалось речь шла про изменение тормозного пути, при переходе с технологий 1975х годов на 2024й )

    * казалось бы

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 28 сентября 2024 21:09 Редактировалось 3821998, 3 раз(а).

    Вообщем ясно, москвич 412 на шинах от бел шины тормозит аналогично, авто с абс, гидроусилителем..... на мишленах..
    "Все это выдумка, нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще, последний город – это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана."

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1584

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1584
    # 28 сентября 2024 21:41 Редактировалось 3453946, 1 раз.

    В москвиче 412 есть вакуумный усилитель.
    И не говорите, что это прошлый век ...

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5415

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5415
    # 29 сентября 2024 23:38

    Что вы. За москвич aka дустер переживаю. Сможет 1,1 g, не сможет, если мишлен поставить.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7386

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7386
    # 30 сентября 2024 11:33
    3821998:

    с абс

    абс тормозной путь не сокращает.

    3821998:

    гидроусилителем.

    тем более

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8756

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8756
    # 30 сентября 2024 13:20 Редактировалось shuravi89, 3 раз(а).
    ... ранее ГАИ сообщила, что число ДТП с участием лиц, передвигающихся на СПМ, возросло на 70%. В связи с этим решили внести изменения в части ПДД, которые касаются правил передвижения участников дорожного движения на СПМ и велосипедах.

    Например, хотят приравнять к водителям людей, передвигающихся на средствах персональной мобильности (раньше они были пешеходами). Также намерены внести новое определение средства персональной мобильности — это будет транспортное средство. Основная техническая характеристика — ограничение скорости в 25 км/ч. При этом водители СПМ должны будут подчиняться требованиям и правилам передвижения по улично-дорожной сети так же, как и велосипедисты.

    Еще хотят изменить правила пересечения проезжей части на СПМ и велосипедах. Разрешить не спешиваться (переходить от езды к движению пешком) только на велопереезде, который обустроен транспортным светофором, регулирующим движение велосипедистов, а также при движении за городом по краю проезжей части [когда это разрешено] для пересечения перекрестка. Во всех остальных случаях при пересечении проезжей части по пешеходному переходу или велопереезду водители СПМ и велосипедисты должны будут спешиваться ...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18697

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 30 сентября 2024 13:47
    sashokc:

    абс тормозной путь не сокращает.

    ну как... сокращает в определенных сложных ситуациях. Скольжение на заблокированных колесах точно не эффективнее прерывистого торможения

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 сентября 2024 14:17 Редактировалось 3821998, 3 раз(а).
    sashokc:

    3821998:

    с абс

    абс тормозной путь не сокращает.

    3821998:

    гидроусилителем.

    тем более

    Увеличивает? На мкаде?
    Если ездишь по колхозам можно отключать.
    Там помимо абс ещё много чего придумали..

    Все эти приспособы только чтобы увеличить количество аварий, чтобы чаще меняли авто?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7386

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7386
    # 30 сентября 2024 15:29
    3821998:

    много чего придумали

    ну расскажите как гидроусилитель сокращает тормозной путь. раз уж взялись тут всех учить.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2716

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2716
    # 30 сентября 2024 15:35
    sashokc:

    3821998:

    много чего придумали

    ну расскажите как гидроусилитель сокращает тормозной путь. раз уж взялись тут всех учить.

    Непонятно гидроусилитель чего, но очень интересно! :trollface:

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 30 сентября 2024 15:52
    umpel:

    sashokc:

    абс тормозной путь не сокращает.

    ну как... сокращает в определенных сложных ситуациях. Скольжение на заблокированных колесах точно не эффективнее прерывистого торможения

    прерывистое скорее для того, чтобы делать направление скольжения управляймее, а не короче дистанцию.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 сентября 2024 16:19
    sashokc:

    3821998:

    много чего придумали

    ну расскажите как гидроусилитель сокращает тормозной путь. раз уж взялись тут всех учить.

    Давайте сначала с абс разберемся, а то две вводные сразу, для некоторых, не по силам

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7386

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7386
    # 30 сентября 2024 16:19 Редактировалось sashokc, 2 раз(а).
    umpel:

    ну как... сокращает в определенных сложных ситуациях.

    точно так же можно сказать, что и удлиняет в определенных ситуациях.
    как у вага было, что по снегу сильно удлинялся. они потом блок абс перешивали по отзывной.

    Добавлено спустя 43 секунды

    3821998:

    Давайте сначала с абс разберемся

    давайте.
    как она сокращает?

    но в абс более-менее понятно.

    гидроусилитель как влияет?
    а если электроусилитель?

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 сентября 2024 16:22 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    3821998:

    Вообщем ясно, москвич 412 на шинах от бел шины тормозит аналогично, авто с абс, гидроусилителем..... на мишленах..
    "Все это выдумка, нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще, последний город – это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана."

    Моё сообщение))
    Где тут тормозной путь??

    Очевидно, что помимо пути.... улучшается управляемость авто..

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    sashokc:

    давайте.
    как она сокращает?

    но в абс более-менее понятно.

    Так сокращает тормозной путь на мкаде наличие абс? :rotate:

    Добавлено спустя 10 минут 4 секунды

    sashokc:

    гидроусилитель как влияет?
    а если электроусилитель?

    При наличии гидроусилителя тормозов снижается время срабатывания привода. И снижается остановочный путь.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7386

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7386
    # 30 сентября 2024 16:58
    3821998:

    гидроусилителя тормозов

    что за чудо дивное? покажите. я, конечно, отстал от техники, но не настолько же.

    3821998:

    Так сокращает тормозной путь на мкаде наличие абс?

    это вы нам скажите, вы ж знаток.

    3821998:

    Где тут тормозной путь??
    Очевидно, что помимо пути.... улучшается управляемость авто..

    вы с ноги ворвались в тему тормозного пути, а теперь жепой крутите, что про управляемость говорили? харэ уже. сделали жидким - успокойтесь.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18697

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 30 сентября 2024 17:57
    Micola:

    прерывистое скорее для того, чтобы делать направление скольжения управляймее, а не короче дистанцию.

    нет, не только - самое большое усилие торможения возникает в момент срыва в скольжение - соотв. когда АБС разблокирует колесо, то этот момент возникает с большой частотой, что снижает тормозной путь. Ну и препятствует заносу тоже. Негативный момент может быть тоже из-за того, что суммарно торможение осуществляется по худшему сцеплению колеса с дорогой, но тут вряд ли кто-то предпочтет, чтобы его занесло вместо увеличенного пути.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    sashokc:

    по снегу сильно удлинялся. они потом блок абс перешивали по отзывной.

    т.е. удлинялся не из-за использования АБС, а из-за ошибки в алгоритме его работы? - я все верно понял?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5255

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5255
    # 30 сентября 2024 19:08 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    shuravi89, какие у вас проблемы с прочтением приведенного вами же текста?
    Цитата:
    - Еще хотят изменить правила пересечения проезжей части на СПМ и велосипедах.

    3821998:

    При наличии гидроусилителя тормозов снижается время срабатывания привода. И снижается остановочный путь.

    Оригинально сравнивать современный автомобиль с ЗиС-5 "полуторкой". :D

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8756

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8756
    # 30 сентября 2024 20:17 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    2014063:

    shuravi89, какие у вас проблемы с прочтением приведенного вами же текста?

    может ещё и к доктору посоветуете обратится? Не ветка, а все прям психотерапевты ...

    PS Вопрос был вынесен в заголовок спойлера и адресован читателям этой ветки. Лично я голосую за спешивание ...

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 октября 2024 09:06 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    2014063:

    3821998:
    При наличии гидроусилителя тормозов снижается время срабатывания привода. И снижается остановочный путь.

    Оригинально сравнивать современный автомобиль с ЗиС-5 "полуторкой".

    Так и разговор был про пропускную способность МКАД, сейчас и 50 лет назад.
    А это теория о тормозах развилась из-за излишней дотошности некоторых, не верящих что прогресс в автомобилестроении привёл, за это время, к возможности сокращения дистанции при прочих равных..