Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10361

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10361
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1900

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 16 июля 2024 02:11
    aquasik:

    на некрасова движение грузовых запрещено

    Уже же говорили, кроме обслуживающего транспорта. Выбирает ближайший разрешенный перекресток и заезжает.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22350

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22350
    # 16 июля 2024 02:15
    Req_V:

    Выбирает ближайший разрешенный перекресток и заезжает.

    так заехать надо на мележа, а не на некрасова

    Req_V:

    Уже же говорили, кроме обслуживающего транспорта

    именно, мы же пдд обсуждаем, а не "мне показалось, шо так ближэ"
    сейчас гаи кстати вполне себе активно останавливает таких заблудяшек и штрафует

    censored by forest.ranger
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1900

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 16 июля 2024 02:23
    aquasik:

    так заехать надо на мележа, а не на некрасова

    Да какая разница сколько "запрещенных" улиц по дороге? Выбирает к нужной точке ближайший перекресток на разрешенной дороге и заезжает.

    aquasik:

    именно, мы же пдд обсуждаем, а не "мне показалось, шо так ближэ"

    Конечно. Водитель принимает решение, как ему ехать. И несет за него ответственность. Посчитают сотрудники ГАИ, что он нарушил и докажут его нарушение, будет отвечать.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    aquasik:

    сейчас гаи кстати вполне себе активно останавливает таких заблудяшек и штрафует

    Каждый день из организации грузовые авто продукты развозят по Минску, ни одного водителя ещё не оштрафовали. И маршрут рулеткой никто там не вымеряет, сколько с какой стороны будет миллиметров. Как посчитал логист или водитель ближайший маршрут, так и поедет.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22350

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22350
    # 16 июля 2024 02:38
    Req_V:

    Да какая разница сколько "запрещенных" улиц по дороге? Выбирает к нужной точке ближайший перекресток на разрешенной дороге и заезжает.

    верно мыслите, вам осталось посмотреть где находится некрасова, где мележа и где лукьяновича :trollface:

    Req_V:

    Водитель принимает решение, как ему ехать. И несет за него ответственность. Посчитают сотрудники ГАИ, что он нарушил и докажут его нарушение, будет отвечать.

    какое табе дела што я тут прыпаркавауся, вот спаймаюць гаишники, штраф заплачу! :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1900

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 16 июля 2024 02:46 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    aquasik:

    вот спаймаюць гаишники, штраф заплачу!

    В реальной жизни приблизительно так и работает. Тут, как в анекдоте: Всех законов, что я вам дал, - это 10 заповедей, а остальное - вы себе сами понаписали))) Это уже на ваше усмотрение.
    Уже дело органа, отвечающего за безопасность движения, в том числе, и организовать вытекающую неотвратимость наказания. Если есть гражданская позиция, граждане, ставшие свидетелями правонарушения могут помогать вышеупомянутому органу)

    А по обслуживающим грузовым авто, повторюсь, рулеткой никто мерить не будет. Маршрут составляется в комплексе, исходя из расстояния и времени. Во-первых, минимизировать затраты на доставку, во-вторых - как можно меньше времени ездить по мелким улицам и стоять на них.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22350

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22350
    # 16 июля 2024 02:54
    Req_V:

    В реальной жизни приблизительно так и работает

    С этим я не спорю, мне с точки зрения ПДД интересно, как на том кольце оказался грузовик :-?

    censored by forest.ranger
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1900

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 16 июля 2024 02:57
    aquasik:

    С этим я не спорю, мне с точки зрения ПДД интересно, как на том кольце оказался грузовик

    Да как угодно. Может мусор со дворов по маршруту вывозил. Может трубы для ремонта ЖКХ вез. А может асфальт дорожникам подвозил... Вариантов больше одного)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22350

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22350
    # 16 июля 2024 03:01
    Req_V:

    Может мусор со дворов по маршруту вывозил. Может трубы для ремонта ЖКХ вез. А может асфальт дорожникам подвозил... Вариантов больше одного)

    и ни в одном из этих вариантов кольцо не попадает в маршрут, если маршрут проложен согласно пдд

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 16 июля 2024 09:06
    aquasik:

    Для того чтобы куда-то заехать с Некрасова, надо сначала попасть на Некрасова

    так он попадает на некрасова "кратчайшим перекрестком" ))
    Мы то о ПДД и ПДД предусматривает возможность проезда в конкретных случаях.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    aquasik:

    и ни в одном из этих вариантов кольцо не попадает в маршрут, если маршрут проложен согласно пдд

    если водитель загрузился на парниках на филимонова, то его кратчайший маршрут как раз и идет через коласа и мележа и приходит на этот круг.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    или завод аливария ) взять там 30 ящиков пива и как раз по Беды ехать. Это и будет кратчайший для воодителя от точки погрузки.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2193

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 16 июля 2024 09:53 Редактировалось 3453946, 1 раз.

    Это и будет кратчайший для воодителя от точки погрузки.

    По моему мнению должен быть кратчайший от точки назначения.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 16 июля 2024 09:56
    3453946:

    По моему мнению должен быть кратчайший до точки назначения.

    у любого пути есть точка погрузки и точка назначения ))
    Кратчайший это путь, в котором обязательно будет 2 точки (как минимум). От и до.

    Если водитель с Аливарии поедет на Мележа через Пушкинскую, то это нифига не кратчайший.
    А через Беды-Восточную, вполне.
    еще вопросы?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2193

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 16 июля 2024 10:18 Редактировалось 3453946, 4 раз(а).

    еще вопросы?

    Так вопросов никто и не задавал.

    .19. Действие не распространяется:
    — знаков 3.1–3.3, 3.18.1–3.19, 3.27 — на маршрутные транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам;
    — знаков 3.2–3.8 — на транспортные средства дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобили с наклонной белой полосой на бортах и на другие транспортные средства, обслуживающие торговые и другие организации, расположенные в обозначенной зоне (граждан, проживающих или работающих в данной зоне), а также на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

    ...нифига не кратчайший. А через Беды-Восточную, вполне.

    через Богдановича-Лукьяновича-Восточную вполне.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 16 июля 2024 10:44
    3453946:

    Так вопросов никто и не задавал.

    )) зона в зоне.
    Для транспорта, двигающегося из Лепеля знак 3.4. стоит на кольце сразу и задублирован сразу после перекрестка с Лукьяновича.
    Значит грузовики должны ехать по Богдановича, так как на Богдановича от кольца стоит 3.4. на 8 тонн.
    там грузовичек на 3.5 тонн без нарушений добирается до Лукьяновича, и поворачивает на восточную под 3.4. на 3.5 тонн. считая данный перекресток ближайшим. ....
    или просто едет по логойке под два знака 3.4, считая что перекресток Логойка-мележа и есть ближайший.

    да, забавная картина, знаками 3.4 формируется многократное перекрытие зон.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6211

    16 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6211
    # 16 июля 2024 11:48

    Перекресток Победителей - Саперов

    Собстно, сабж: а чего стоят поворачивальщики на Саперов?
    Светофор зеленый, без стрелок, разрешает ехать (уступив встречному потоку)

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1900

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 16 июля 2024 11:51
    Valerrr:

    Светофор зеленый, без стрелок, разрешает ехать (уступив встречному потоку)

    40... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11483

    22 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11483
    # 16 июля 2024 11:53
    Valerrr:

    Собстно, сабж: а чего стоят поворачивальщики на Саперов?
    Светофор зеленый, без стрелок, разрешает ехать (уступив встречному потоку)

    а слева от зеленого красненький кружек это что ? :molotok:

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6211

    16 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6211
    # 16 июля 2024 12:00 Редактировалось Valerrr, 1 раз.

    del

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1900

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 16 июля 2024 12:05
    Valerrr:

    Фонарь уличного освещения?

    За фонарь:

    влечет наложение штрафа в размере от одной до пяти базовых величин. )

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Valerrr:

    "При этом" означает, что про доп. стрелку вспоминаем только при наличии стрелок на основном сигнале!

    Только там дальше точка стоит. И последнее предложение к "при этом" не относится

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6211

    16 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6211
    # 16 июля 2024 12:09 Редактировалось Valerrr, 1 раз.
    Req_V:

    Valerrr:

    Светофор зеленый, без стрелок, разрешает ехать (уступив встречному потоку)

    40... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

    Эмм, а в каком направлении? Стрелка-то выключена! А основной разрешает ехать везде. :-?

    Req_V:

    Только там дальше точка стоит. И последнее предложение к "при этом" не относится

    Ок. Принято. :beer:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21388

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21388
    # 16 июля 2024 12:12
    Valerrr:

    Эмм, а в каком направлении? Стрелка-то выключена! А основной разрешает ехать везде.

    выключена, значит запрещает )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.