Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    2067

    15 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 8 февраля 2024 11:56
    woland21:

    А вам могу лишь посоветовать более внимательно и осмысленно изучить ПДД, чтобы не было так больно после

    А что пдд говорят вот по такому вопросу. Отремонтировали участок мкад, но разметку еще не нанесли. Получается одна полоса и все гуськом друг за другом едут?

    Ну что вы ко мне доколупываетесь? Ща как дам отлуп, пожалеете, что не родились Жванецким.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26890

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26890
    # 8 февраля 2024 12:04
    zukimo:

    Отремонтировали участок мкад, но разметку еще не нанесли. Получается одна полоса и все гуськом друг за другом едут?

    да, если там едет 2014063 :rotate:
    Он же не даст

    2014063:

    никому вщемиться ни слева, ни справа.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18194

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18194
    # 8 февраля 2024 12:12
    zukimo:

    Получается одна полоса и все гуськом друг за другом едут?

    из чего такое получается?

    +375 44 588-32-96
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    2067

    15 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 8 февраля 2024 12:15
    umpel:

    из чего такое получается?

    Из отсутствия разметки)

    Ну что вы ко мне доколупываетесь? Ща как дам отлуп, пожалеете, что не родились Жванецким.
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2277

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2277
    # 8 февраля 2024 12:34

    zukimo Читайте внимательно ПДД - для вас там разжеван и такой случай!

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18194

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18194
    # 8 февраля 2024 12:43
    zukimo:

    Из отсутствия разметки)

    а она отсутствует на обсуждаемых дорогах?

    +375 44 588-32-96
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17289

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17289
    # 8 февраля 2024 12:45

    Если посередине сплошная 1.1, она разделяет транспортные потоки противоположных направлений, а не определяет количество полос, поэтому водители могут определять сами.
    Про прерывистую 1.5 сказано:

    1.5 Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две полосы движения.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    2067

    15 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 8 февраля 2024 13:02
    HeartBeat:

    Если посередине сплошная 1.1, она разделяет транспортные потоки противоположных направлений, а не определяет количество полос, поэтому водители могут определять сами.

    Так на Калиновского перед перекрестком сплошная, водители сами определяют, что могут ехать в два ряда. В чем проблема?

    Ну что вы ко мне доколупываетесь? Ща как дам отлуп, пожалеете, что не родились Жванецким.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 8 февраля 2024 13:18
    umpel:

    а потом такие вот

    Конечно удобней ехать по центру полосы и следить чтобы никто не дай бог не сунул я, а то зеркало снесут

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    HeartBeat:

    Если посередине сплошная 1.1, она разделяет транспортные потоки противоположных направлений, а не определяет количество полос, поэтому водители могут определять сами.
    Про прерывистую 1.5 сказано:

    1.5 Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две полосы движения.

    Наличие сплошной доказывает что Полос больше 2х?)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18194

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18194
    # 8 февраля 2024 13:37
    HeartBeat:

    Если посередине сплошная 1.1, она разделяет транспортные потоки противоположных направлений

    В обсуждаемом контексте она может выполнять след функции:

    Разделение транспортных потоков противоположных направлений.
    Обозначение границ полос движения на опасных участках дороги.

    Если до 1.1 была 1.5, которая наносится на 2х полосках и дорога не стала шире, то начало 1.1 как-то меняет полосность дороги?

    Добавлено спустя 45 секунд

    zukimo:

    Так на Калиновского перед перекрестком сплошная

    а перед сплошной - 1.5

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    а если бы там вдруг стало 3 полосы или более, то была бы нанесена двойная сплошная

    Разметка 1.3
    Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах без разделительной полосы, имеющих три и более полосы движения

    таким образом мы имеем довольно четкое указание, что на Калиновского 2 полосы (1 в каждую сторону) вплоть до перекрестка

    +375 44 588-32-96
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20165

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20165
    # 8 февраля 2024 13:58
    umpel:

    таким образом мы имеем довольно четкое указание, что на Калиновского 2 полосы (1 в каждую сторону) вплоть до перекрестка

    500 злотых этому пану.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17289

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17289
    # 8 февраля 2024 13:59
    umpel:

    а если бы там вдруг стало 3 полосы или более, то была бы нанесена двойная сплошная

    Разметка 1.3
    Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах без разделительной полосы, имеющих три и более полосы движения

    таким образом мы имеем довольно четкое указание, что на Калиновского 2 полосы (1 в каждую сторону) вплоть до перекрестка

    Отсюда следует только, что при разметке 1.3 минимум 3 полосы. Но не то, что при отсутствии разметки 1.3 обязательно меньше 3 полос.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    2067

    15 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 8 февраля 2024 14:02
    umpel:

    1 в каждую сторону

    Так по этой 1 в каждую сторону могут ехать тс в 2 ряда, если ширина позволяет, или нет?

    Ну что вы ко мне доколупываетесь? Ща как дам отлуп, пожалеете, что не родились Жванецким.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17289

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17289
    # 8 февраля 2024 14:03 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    zukimo:

    Так по этой 1 в каждую сторону могут ехать тс в 2 ряда, если ширина позволяет, или нет?

    А для чего тогда полосы, если ездить не по полосам, а по каким-то рядам?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18194

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18194
    # 8 февраля 2024 14:17
    zukimo:

    Так по этой 1 в каждую сторону могут ехать тс в 2 ряда, если ширина позволяет, или нет?

    HeartBeat:

    А для чего тогда полосы, если ездить не по полосам, а по каким-то рядам?

    ну вот пока нет установленного порядка или запрета в ПДД или кто-то их не покажет - можно. А пока никто не показал.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    HeartBeat:

    при разметке 1.3 минимум 3 полосы. Но не то, что при отсутствии разметки 1.3 обязательно меньше 3 полос.

    нет. Если там 3 полосы, то там уже ДОЛЖНА быть 1.3 и не должно быть 1.1(точнее 1.1 может быть только для разделения полос на стороне, где их 2 в одном направлении)

    +375 44 588-32-96
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20165

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20165
    # 8 февраля 2024 14:25
    zukimo:

    Так по этой 1 в каждую сторону могут ехать тс в 2 ряда, если ширина позволяет, или нет?

    можно, но что такое ряды в контексте ПДД? Велосипедам и в 5 рядов ехать получится.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17289

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17289
    # 8 февраля 2024 14:31 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    нет. Если там 3 полосы, то там уже ДОЛЖНА быть 1.3

    Где вы нашли в ПДД, что ДОЛЖНА?
    Там такого нет. Возможно, в СТБ такое есть, я не искал.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18194

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18194
    # 8 февраля 2024 14:36
    HeartBeat:

    Где вы нашли в ПДД, что ДОЛЖНА?

    Вообще это в приложении к ПДД написано, а также в СТБ, но там чуть сложнее:

    6.2.6 Разметка 1.3 должна применяться для разделения транспортных потоков
    противоположных направлений на дорогах без разделительной полосы как конструктивного
    элемента при четырех и более полосах для движения в обоих направлениях (рисунки В.10, В.11).
    Допускается применять разметку 1.3 вместо разметки 1.1 для разделения потоков встречных
    направлений на дорогах с тремя полосами движения в обоих направлениях.

    +375 44 588-32-96
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17289

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17289
    # 8 февраля 2024 14:39
    umpel:

    а также в СТБ, но там чуть сложнее:

    В СТБ как раз написано, что при 3 полосах вполне может применяться 1.1, но допускается и 1.3.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18194

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18194
    # 8 февраля 2024 14:42
    HeartBeat:

    Там такого нет.

    В приложении есть описание для разметки 1.3 - в нем написано для чего она применяется. Выше была цитата.
    Слово "должна" нет, но есть не менее явное определяющее определение:

    9. Устанавливаются следующие виды и назначения разметки:

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    HeartBeat:

    В СТБ как раз написано, что при 3 полосах вполне может применяться 1.1, но допускается и 1.3.

    да, значит ли это, что на Калиновского их 3?

    +375 44 588-32-96