Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7249

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7249
    # 29 ноября 2023 15:22
    2014063:

    не стоит воспринимать всерьез цитируемые вами определения

    В ПДД нет 90% определений обычным словам. Откуда их брать? Остаются словари и т.п.

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 29 ноября 2023 15:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    -MATPOC-:

    Вот пишет Onliner

    Onliner:

    Необходимо обращать внимание на маркировку шин. Шины должны быть промаркированы знаком в виде горной вершины с ремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками М+S, M&S, M.S, M S или All seasons. При этом остаточная высота рисунка протектора должна быть не менее 4 мм.

    Ага. Вот только в период с 1 декабря до когда-то там высота протектора должна быть как раз менее 4 мм. Называя неисправность требованиями.

    Но если снега нет и дороги сухие без льда - высота протектора может быть менее 4 мм.
    Так? :shuffle:

    Так. А с 1 декабря по когда-то там она должна быть менее 4мм. Но только если шины имеют соответствующие маркировки. Срезать маркировки и можно ездить тогда с нормальным протектором.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 2971637 Junior Member
    офлайн
    2971637 Junior Member

    41

    4 года на сайте
    пользователь #2971637

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 6 декабря 2023 16:23
    Юрий...:

    Про знак, мне было не сразу понятно куда можно ехать, прямо нельзя, налево нельзя..
    А тут вот и новая теория)) ехать можно но там кирпич.

    Добавлено спустя 12 минут 1 секунда

    Кстати к спору про количество главных дорог на перекрёстке, тоже интересный знак.
    Сколько тут перекрёстков?
    На слиянии где три главных, кто кому должен?

    За последние полвека ни разу не было непоняток ни при проезде этого перекрёстка на машине, ни при переходе пешком. При всех вариантах конфигурации проезжей части и пешеходных переходов и когда-либо за этот период установленных знаков и нанесённой разметки (или при отсутствии оных). И в любом направлении.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 7 декабря 2023 08:55
    2971637:

    При всех вариантах конфигурации проезжей части и пешеходных переходов и когда-либо за этот период установленных знаков и нанесённой разметки (или при отсутствии оных). И в любом направлении.

    Тогда зачем они так заморочились?

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7249

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7249
    # 7 декабря 2023 12:25
    2971637:

    За последние полвека ни разу не было непоняток ни при проезде этого перекрёстка на машине, ни при переходе пешком. При всех вариантах конфигурации проезжей части и пешеходных переходов и когда-либо за этот период установленных знаков и нанесённой разметки (или при отсутствии оных).

    Вас не смущает, что знак направления главной дороги показывает 2 перекрестка, и второй перекресток равнозначный? При этом перед самим перекрестком знак уступить.

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 7 декабря 2023 13:16
    -MATPOC-:

    Вас не смущает, что знак направления главной дороги показывает 2 перекрестка, и второй перекресток равнозначный? При этом перед самим перекрестком знак уступить.

    Тут по сути три перекрестка, первый знак типа общий для 1-го и 2-го (слева - две параллельные главные примыкают), а второй знак - уже на третий перекресток, где все собравшиеся и с главных и со второстепенной Легинградской - уступают перед выездом на саму Бобруйскую.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 7 декабря 2023 13:39
    Leo-Leo:

    Тут по сути три перекрестка

    тогда было бы 3 знака, а он один

    +375 44 588-32-96
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 7 декабря 2023 13:46
    umpel:

    Leo-Leo:

    Тут по сути три перекрестка

    тогда было бы 3 знака, а он один

    Интуитивно там все понятно. Понаставленные на каждых пяти метрах знаки только отвлекали бы. Имхо.
    Можно для упрощения считать, что два перекрестка, просто две параллельные главные слева примыкают (типа это один).
    Но если кому охота заморочиться буквоедством, вариантами прочтения пунктов пдд, а также выискиванием в словарях толкования значения слов - велком.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 7 декабря 2023 13:49
    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно.

    Ожидаемый ответ

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ...при том, что знаки вообще не соответствуют требованиям норм.

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    5.8.17 Табличка 7.13 «Направление главной дороги» должна применяться со знаками
    2.1, 2.4, 2.5 для указания направления главной дороги на перекрестке, где она изменяет свое
    направление. Изображение на табличке должно повторять реальную конфигурацию
    пересечения
    .

    +375 44 588-32-96
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 7 декабря 2023 15:17 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно

    По интуиции, кто должен уступить в месте слияния двух (или трех) главных?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 7 декабря 2023 15:23
    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно

    По интуиции, кто должен уступить в месте слияния двух (или трех) главных?

    Конкретное место показывайте, если вы про ситуацию с картинки выше.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2155

    9 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2155
    # 7 декабря 2023 16:03
    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно

    По интуиции, кто должен уступить в месте слияния двух (или трех) главных?

    Интуитивно (и по ПДД) в том месте, которое Вы называете слиянием главных действует правило проезда равнозначных перекрестков. Продолжать далее?.. :molotok:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 7 декабря 2023 16:14 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).
    woland21:

    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно

    По интуиции, кто должен уступить в месте слияния двух (или трех) главных?

    Интуитивно (и по ПДД) в том месте, которое Вы называете слиянием главных действует правило проезда равнозначных перекрестков. Продолжать далее?.. :molotok:

    Да да именно такие знаки и ставят перед пересечением
    равнозначных дорог :molotok:

    Впрочем может это, что то новое в пдд, равнозначный перекрёсток, и он так обозначается!

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 7 декабря 2023 17:11

    Юрий..., для того, чтобы пояснить, как проехать, надо чтобы вы указали на какой вы дороге, куда едете и знаки, которые относятся к вам.

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7249

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7249
    # 7 декабря 2023 17:23

    А на другой дороге этих перекрестков знак выглядит по-другому:

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 7 декабря 2023 18:27
    -MATPOC-:

    А на другой дороге этих перекрестков знак выглядит по-другому:

    самое интересное там - как выглядит знак на 3й дороге

    +375 44 588-32-96
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17033

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17033
    # 7 декабря 2023 18:39
    umpel:

    самое интересное там - как выглядит знак на 3й дороге

    Обычно он выглядит, непонятно зачем вообще 3 дорогу приплели, на ней свои знаки.
    https://yandex.by/maps/-/CDqq6EYc

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 7 декабря 2023 18:44
    HeartBeat:

    Обычно он выглядит

    Это я видел - поэтому и сказал, что это интересный момент, если его не дополнили ничем т.к. тогда пока получается, что для едущего по ПРАВОЙ ГЛАВНОЙ, те, кто едут по этой - просто помеха слева, но они про это не знают т.к. (в такой конфигурации знаков) у них просто ГЛАВНАЯ даже без 7.13

    +375 44 588-32-96
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17033

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17033
    # 7 декабря 2023 18:55
    umpel:

    Это я видел - поэтому и сказал, что это интересный момент, если его не дополнили ничем т.к. тогда пока получается, что для едущего по ПРАВОЙ ГЛАВНОЙ, те, кто едут по этой - просто помеха слева, но они про это не знают т.к. (в такой конфигурации знаков) у них просто ГЛАВНАЯ даже без 7.13

    Ничего не понял :-?
    Вроде же все довольно элементарно на панораме.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 7 декабря 2023 19:00
    HeartBeat:

    Вроде же все довольно элементарно на панораме.

    чтобы обсуждать - нужна актуальная конфигурация для всех 3х дорог.
    При условии, что на ЛЕВОЙ ГЛАВНОЙ только знак ГД, а на ПРАВОЙ ГЛАВНОЙ - ГД+7.13 - получается, что для ПРАВОЙ дороги ЛЕВАЯ является РАВНОЗНАЧНОЙ и едущие по ней являются помехой слева - т.е. уступать не надо, а едущие по ЛЕВОЙ об этом не знают т.к. у них только ГД - т.е. они в такой ситуации едут по ГЛАВНОЙ и должны думать, что им все уступают.

    +375 44 588-32-96