Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1338

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1338
    # 25 ноября 2023 23:48

    Что то вас не в ту степь понесло. Человек спросил нужно ли останавливаться и где на знаке стоп перед переездом. А вы про что?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 25 ноября 2023 23:52
    alekres:

    нужно ли останавливаться и где на знаке стоп перед переездом. А вы про что?

    Ну так и ответь ему по существу вопроса со ссылками на пункты ПДД. А то не понятно про что ты и откуда взял.

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    umpel:

    Что именно он запрещает?

    Что именно запрещает знак СТОП?

    umpel:

    запрещает ли он движение через переезд?

    ПДД же в качестве существенного аргумента требуют определить запрещено ли движение через ЖД переезд - именно этот запрет, а не тот(Движение без остановки), который является общим для знака СТОП. Описание знака 2.5. СТОП имеет частное требование для ЖД переезда - водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)
    И никаких исключений на случай их отсутствия.

    +375 44 588-32-96
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 26 ноября 2023 09:26 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Дел

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 26 ноября 2023 09:51
    Юрий...:

    А у нас есть разрешающий сигналы на жд светофорах?

    мигающий бело-лунный не подойдет?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 26 ноября 2023 11:28
    Leo-Leo:

    Юрий...:

    А у нас есть разрешающий сигналы на жд светофорах?

    мигающий бело-лунный не подойдет?

    Не, это сигнализация что светофор работает

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 26 ноября 2023 12:35
    Юрий...:

    Не, это сигнализация что светофор работает

    да, и это значит, что движение регулируется и не запрещено - т.е. разрешено

    +375 44 588-32-96
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 26 ноября 2023 12:36
    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Юрий...:

    А у нас есть разрешающий сигналы на жд светофорах?

    мигающий бело-лунный не подойдет?

    Не, это сигнализация что светофор работает

    ну да, работает и разрешает движение через переезд.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    3870

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    3870
    # 26 ноября 2023 18:34

    Leo-Leo, согласно вашей логике, если бело-лунный сигнал не работает, то движение через переезд не разрешается. ;)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26372

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26372
    # 26 ноября 2023 18:45
    2014063:

    Leo-Leo, согласно вашей логике, если бело-лунный сигнал не работает, то движение через переезд не разрешается. ;)

    нет, этот вывод вы сделали самостоятельно :)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 26 ноября 2023 19:02
    2014063:

    Leo-Leo, согласно вашей логике, если бело-лунный сигнал не работает, то движение через переезд не разрешается. ;)

    Так и есть - он не разрешается, но и не запрещается, а считается, что семафор не работает и следует двигаться согласно соотв. требований.

    +375 44 588-32-96
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3697

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3697
    # 28 ноября 2023 17:37
    umpel:

    семафор не работает и

    ... и так же лет 50...
    семафоров нет давно
    а не работает в данном случае светофор.
    Движение разрешается, по правилам проезда нерегулируемых ж/д перездов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 28 ноября 2023 18:05
    serwik:

    семафоров нет давно
    а не работает в данном случае светофор.

    ну светофор так светофор - суть от этого никак не поменялась, но семафор, применительно к ЖД, сразу понятнее...

    +375 44 588-32-96
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7249

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7249
    # 29 ноября 2023 12:29 Редактировалось -MATPOC-, 1 раз.

    Вот пишет Onliner

    Onliner:

    Необходимо обращать внимание на маркировку шин. Шины должны быть промаркированы знаком в виде горной вершины с тремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками М+S, M&S, M.S, M S или All seasons. При этом остаточная высота рисунка протектора должна быть не менее 4 мм.

    Но при этом опускает слова из оригинального текста:

    ПДД:

    Зимние шины механических транспортных средств, предназначенные для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном дорожном покрытии, маркированные знаком в виде горной вершины с тремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками "М+S", "M&S", "M.S", "M S" или "All seasons", во время эксплуатации на указанном покрытии имеют остаточную высоту рисунка протектора менее 4 мм.

    Но если снега нет и дороги сухие без льда - высота протектора может быть менее 4 мм.
    Так? :shuffle:

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 29 ноября 2023 12:57 Редактировалось umpel, 1 раз.
    -MATPOC-:

    Но если снега нет и дороги сухие без льда - высота протектора может быть менее 4 мм.
    Так?

    Так то оно так, но в ПДД нет определения, что же такое "заснеженное" покрытие, а общее толкование такое:

    К заснеженному относят покрытие с наличием рыхлого снега на поверхности;

    +375 44 588-32-96
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2155

    9 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2155
    # 29 ноября 2023 13:00

    -MATPOC- Хотите продискутировать на тему зимней резины, выложив провокационную выдержку?

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7249

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7249
    # 29 ноября 2023 13:18
    woland21:

    -MATPOC- Хотите продискутировать на тему зимней резины, выложив провокационную выдержку?

    На 20 страниц не надо.. :D А раньше по этому пункту тут не писали? Поиском не нашел.
    Просто хочу услышать несколько мнений, верно ли я понимаю.

    umpel:

    Так то оно так, но в ПДД нет определения, что же такое "заснеженное" покрытие

    Ну бывает же у нас, что в декабре снега нет вообще. Поэтому никакое покрытие заснеженным не будет.

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    3870

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    3870
    # 29 ноября 2023 13:21 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    umpel, не стоит воспринимать всерьез цитируемые вами определения. Смотрите, их авторы явно не различают разные понятия гололед и гололедица, сваливая в одну кучу какой-то там зимней скользкости.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 29 ноября 2023 13:29
    2014063:

    не стоит воспринимать всерьез цитируемые вами определения

    Вы правы - всерьез надо воспринимать только определения, явно определенные в ПДД.
    Предлагаете ждать официального толкования по этому поводу? А как понимать ПДД до этого?

    +375 44 588-32-96
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 29 ноября 2023 15:07

    Ну дают.. Уже не могут определить есть снег или нет)))

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17896

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17896
    # 29 ноября 2023 15:15
    Юрий...:

    Ну дают.. Уже не могут определить есть снег или нет)))

    помоги

    +375 44 588-32-96