Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    22 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38448

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38448
    # 24 ноября 2023 21:32
    Micola:

    мы можем много говорить про полосы ОТ. но они на перекрестке не промаркированы.

    Знак показывает, что за перекрестком запрещено движение кирпичом

    тыцтыцтыц
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19904

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19904
    # 24 ноября 2023 21:45
    АлексВл:

    Знак показывает, что за перекрестком запрещено движение кирпичом

    я про знак главной дороги писал. не про направления движения по полосам.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26272

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26272
    # 24 ноября 2023 21:47

    АлексВл,

    Micola:

    мы можем много говорить про полосы ОТ. но они на перекрестке не промаркированы.

    Знак показывает, что за перекрестком запрещено движение кирпичом

    да ладно! Где там хоть один кирпич?! :o

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26200

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26200
    # 24 ноября 2023 22:09
    Юрий...:

    Кстати к спору про количество главных дорог на перекрёстке, тоже интересный знак.
    Сколько тут перекрёстков?
    На слиянии где три главных, кто кому должен?

    Micola:

    две главных дороги (все таки похоже дороги ..) при этом одна дорога второй уступает по помехе справа.

    Не совсем так, в том месте, где сделано фото - уступаешь тем, кто с одностороннего слева приближается (это маршрутки, т.е. ОТ), они перестраиваются перед тобой в одну полосу (крайняя правая), тут уже другая ПЧ, и висит знак Уступи дорогу, т.е. все, кто встали в эту полосу (ОТ с бывшей главной и ты со своей всё время второстепенной) - уже находятся на второстепенной и должны уступить тем, кто едет прямо по Бобруйской (главной).

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19904

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19904
    # 24 ноября 2023 22:11
    Leo-Leo:

    Не совсем так, в том месте, где сделано фото - уступаешь тем, кто с одностороннего слева приближается (это маршрутки, т.е. ОТ),

    я про тех, кто по главной идет.

    Leo-Leo:

    они перестраиваются перед тобой в одну полосу (крайняя правая),

    В нарушение ПДД ж перестраиваются.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26200

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26200
    # 24 ноября 2023 22:19 Редактировалось Leo-Leo, 1 раз.
    Micola:

    Leo-Leo:

    Не совсем так, в том месте, где сделано фото - уступаешь тем, кто с одностороннего слева приближается (это маршрутки, т.е. ОТ),

    я про тех, кто по главной идет.

    Leo-Leo:

    они перестраиваются перед тобой в одну полосу (крайняя правая),

    В нарушение ПДД ж перестраиваются.

    Там как бы две главных, но не для всех)) - для маршруток, которые едут с одностороннего - знак что у них главная для того, чтобы они знали приоритет над теми, кто с Ленинградской едет, и табличка 7.13 (направление главной) - они перестраиваются (кстати почему с нарушением?) и теперь у них просто Уступи дорогу.
    А у тех, кто едет по самой Бобруйской - никаких табличек с двойными главными нет, один обычный знак Главная дорога.
    панорама

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19904

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19904
    # 24 ноября 2023 22:34 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Leo-Leo:

    Там как бы две главных, но не для всех)) - для маршруток, которые едут с одностороннего

    не бывает главных для маршруток. Дорога или главная или нет. для всех видов транспорта, которые по ней двигаются.
    допустим коммунальный транспорт там съедет с тротуара и поедет себе спокойно.
    или 3.1 за 200 метров то этого перекрестка ветром снесет ...
    .. это не имеет значения, что там за 50-10-150 метов

    Leo-Leo:

    знак что у них главная для того, чтобы они знали приоритет над теми, кто с Ленинградской едет

    но между собой они равнозначны и их траектории пересекаются. Значит помеха справа.

    Leo-Leo:

    они перестраиваются (кстати почему с нарушением?)

    перестроение на перекрестке запрещено. п. 60

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26200

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26200
    # 24 ноября 2023 22:46
    Micola:

    Leo-Leo:

    Там как бы две главных, но не для всех)) - для маршруток, которые едут с одностороннего

    не бывает главных для маршруток. Дорога или главная или нет. для всех видов транспорта, которые по ней двигаются.

    Я написала "для маршруток" только потому, что там движение только для ОТ не запрещено, а так конечно, оттуда может выезжать любой транспорт, например заблудившийся нарушитель, заехавший под кирпич.

    Micola:

    Leo-Leo:

    знак что у них главная для того, чтобы они знали приоритет над теми, кто с Ленинградской едет

    но между собой они равнозначны и их траектории пересекаются. Значит помеха справа.

    Справа Ленинградская, она второстепенная.

    Micola:

    перестроение на перекрестке запрещено. п. 60

    Ай. Ну значит там не перекресток, или ну вот такой перекресток))
    Движение там максимально понятно, даже при неработающих светофорах.
    Маршрутка (ладно, любой транспорт) из этого аппендикса проезжает с приоритетом примыкание Ленинградской, и оказывается перед пересечением с Бобруйской, где уже не имеет приоритета, а руководствуется знаком Уступи дорогу.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 24 ноября 2023 22:51

    А ещё электрички могут ездить по полосами от..

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 24 ноября 2023 22:58
    АлексВл:

    Знак показывает, что за перекрестком запрещено движение кирпичом

    Нет. Знак показывает, что движение в этом направлении на этом перекрестке запрещено "кирпичом".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26200

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26200
    # 24 ноября 2023 23:04
    Юрий...:

    А ещё электрички могут ездить по полосами от..

    Могут, но не под кирпич.

  • serpa Neophyte Poster
    офлайн
    serpa Neophyte Poster

    24

    13 лет на сайте
    пользователь #239925

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2023 23:52

    Здравствуйте!! Есть вопрос по проезду ж/д переезда со знаком 2.5 при отсутствии стоп линии!! Нужно ли останавливаться у знака 2.5 если движение через переезд не запрещено!

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19904

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19904
    # 25 ноября 2023 00:04 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Leo-Leo:

    Ай. Ну значит там не перекресток, или ну вот такой перекресток))

    а в пдд именно написано... на перекрестках нельзя, а вот ну на таком можно.

    Leo-Leo:

    Справа Ленинградская, она второстепенная.

    для тех кто слева, сперва справа будет ближайшая к застройке дорога с остановочными пунктами в две полосы.... а уже потом справа второстепенная ленинградская.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Leo-Leo:

    и оказывается перед пересечением с Бобруйской

    перестроившись или на перекрестке или оставшись в полосе, которой только направо под кирпич.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Avos Diablo Club
    офлайн
    Avos Diablo Club

    6508

    20 лет на сайте
    пользователь #10155

    Профиль
    Написать сообщение

    6508
    # 25 ноября 2023 00:26 Редактировалось Avos, 1 раз.
    serpa:

    Здравствуйте!! Есть вопрос по проезду ж/д переезда со знаком 2.5 при отсутствии стоп линии!! Нужно ли останавливаться у знака 2.5 если движение через переезд не запрещено!

    При подъезде к участку дороги, на котором установлен знак, а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

    Логика - чтобы вы убедились, что поезда действительно нет )

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17829

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17829
    # 25 ноября 2023 00:33
    serpa:

    Нужно ли останавливаться у знака 2.5 если движение через переезд не запрещено!

    А разве в ПДД это трактуется не однозначно?

    п. 129. В случае, когда движение через железнодорожный переезд запрещено ...

    Значк 2.5. Движение без остановки запрещено.
    ...
    а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

    Суммируйте требования

    +375 44 588-32-96
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26200

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26200
    # 25 ноября 2023 00:54
    Micola:

    для тех кто слева, сперва справа будет ближайшая к застройке дорога с остановочными пунктами в две полосы.... а уже потом справа второстепенная ленинградская.

    всё, я поняла, дошло про какие вы параллельные главные, просто по первой, что возле здания всегда только направо едет ОТ, поэтому просто я ее вообще и за дорогу не считала :lol: в плане куда-то еще кроме направо. Тогда, конечно, если кто-то по правой главной решит ехать на Бобруйскую, то он проедет первее того, кто по второй главной, которая левее.

    Micola:

    перестроившись или на перекрестке или оставшись в полосе, которой только направо под кирпич.

    Разметка там разрешает перестроение, пусть тогда это будет не перекресток :D (но рисовать линии от крайних точек закруглений ПЧ и объяснять, что это именно перекресток - не надо), пусть лучше тогда это будет очередной неучтенный нюанс в ПДД.

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    1804

    14 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 ноября 2023 01:19
    umpel:

    serpa:

    Нужно ли останавливаться у знака 2.5 если движение через переезд не запрещено!

    А разве в ПДД это трактуется не однозначно?

    п. 129. В случае, когда движение через железнодорожный переезд запрещено ...

    Значк 2.5. Движение без остановки запрещено.
    ...
    а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

    Суммируйте требования

    А что суммировать то? В случае когда движение запрещено, все предельно понятно. А когда не запрещено и нет ни таблички 5.3 ни стоп линии 1.12 то где надо останавливаться поведайте нам? Логично, что перед знаком 2.5. но в ПДД на этот счет ни слова. Не мешало бы добавить "а в случае отсутствия оных (5.3 и 1.12) перед знаком (2.5)".

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1009

    1 год на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 25 ноября 2023 02:27 Редактировалось 3453946, 1 раз.

    Ага, можно только направо.
    А на знаке "7.13. Направление главной дороги" вправо дорога не нарисована.
    Или, если перекрёсток один, следовало на знаке 7.13 въезд с второстепенной сместить несколько влево.

  • serpa Neophyte Poster
    офлайн
    serpa Neophyte Poster

    24

    13 лет на сайте
    пользователь #239925

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 25 ноября 2023 08:36
    CJK1301:

    umpel:

    serpa:

    Нужно ли останавливаться у знака 2.5 если движение через переезд не запрещено!

    А разве в ПДД это трактуется не однозначно?

    п. 129. В случае, когда движение через железнодорожный переезд запрещено ...

    Значк 2.5. Движение без остановки запрещено.
    ...
    а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

    Суммируйте требования

    А что суммировать то? В случае когда движение запрещено, все предельно понятно. А когда не запрещено и нет ни таблички 5.3 ни стоп линии 1.12 то где надо останавливаться поведайте нам? Логично, что перед знаком 2.5. но в ПДД на этот счет ни слова. Не мешало бы добавить "а в случае отсутствия оных (5.3 и 1.12) перед знаком (2.5)".

    Так вот именно раньше было указано что перед знаком 2.5 а сейчас это убрали, оставили только 5.33 и разметку 1.12

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    umpel:

    serpa:

    Нужно ли останавливаться у знака 2.5 если движение через переезд не запрещено!

    А разве в ПДД это трактуется не однозначно?

    п. 129. В случае, когда движение через железнодорожный переезд запрещено ...

    Значк 2.5. Движение без остановки запрещено.
    ...
    а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

    Суммируйте требования

    Тут нет ни знака 5.33 ни разметки 1.12 и движение через переезд не запрещено

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    17829

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    17829
    # 25 ноября 2023 10:00
    CJK1301:

    А что суммировать то?

    я же написал - суммируются требования ПДД. Вот как написано - так и надо делать. Нет линии - значит выполнять нечего.

    +375 44 588-32-96