Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1290

    9 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 28 сентября 2023 15:14
    umpel:

    тут не может быть другого мнения

    Может. Хотя бы потому, что оранжевый не знает что за знак у красного

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18340

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18340
    # 28 сентября 2023 15:19
    J.Devis:

    umpel:

    тут не может быть другого мнения

    Может. Хотя бы потому, что оранжевый не знает что за знак у красного

    1. От этого не изменяется требование уступить дорогу у К.
    2. Если бы у него был идентичный приоритет, то О видел бы перевернутый треугольник, а его нет.
    3. В случае ДТП будут смотреть кто кому ДОЛЖЕН БЫЛ уступить исходя из требований ПДД

    +375 44 588-32-96
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30939

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30939
    # 28 сентября 2023 15:19

    Да нет таких перекрестков в природе. Нечего обсуждать.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1290

    9 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 28 сентября 2023 15:20

    Морж, есть к сожалению

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30939

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30939
    # 28 сентября 2023 15:21 Редактировалось Морж, 1 раз.
    J.Devis:

    Морж, есть к сожалению

    Нет
    Фото или панорама будет?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1290

    9 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 28 сентября 2023 15:21

    я уже нашел разбор Краснова.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18340

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18340
    # 28 сентября 2023 15:23 Редактировалось umpel, 1 раз.
    J.Devis:

    я уже нашел разбор Краснова.

    ключевая ошибка в тексте - уступать нужно не движущимся по пересекаемой дороге, а тем, чей ПУТЬ ПЕРЕСЕКАЕТСЯ

    +375 44 588-32-96
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30939

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30939
    # 28 сентября 2023 15:25
    umpel:

    Морж:

    Да нет таких перекрестков в природе. Нечего обсуждать.

    почему нет? есть!

    И что я тут должен увидеть. Два знака уступить дорогу? Вы о чем вообще?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18340

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18340
    # 28 сентября 2023 15:28
    Морж:

    И что я тут должен увидеть. Два знака уступить дорогу? Вы о чем вообще?

    Да, не тот случай... надо вспомнить где видел

    Добавлено спустя 48 секунд

    ... но можно смотреть как пример того, что знак Уступи для встречного отлично был увиден...

    +375 44 588-32-96
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20368

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20368
    # 28 сентября 2023 15:30

    Б - К - О

    umpel:

    тут не может быть другого мнения т.к. тот кто выезжает из ЖЗ должен уступить всем, с кем пересекается его путь, а с О он как-раз пересекается.

    Понимаете, нет понятия второстепенная дорога и дважды второстепенная.
    У К и О одинаковый приоритет.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30939

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30939
    # 28 сентября 2023 15:33

    Знак конец жилой зоны не действует на перекресток, проехал его, всё, едь как обычно. Но еще раз повторю. Нет таких перекрестков.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20368

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20368
    # 28 сентября 2023 15:33 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    тут не может быть другого мнения т.к. тот кто выезжает из ЖЗ должен уступить всем, с кем пересекается его путь, а с О он как-раз пересекается.

    оранжевый должен уступать, потому что он поворачивает.
    И тут то же требования к обоим ТС уравниваются

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю.

    Тут нет исключений для встречным, двигающимся с жилой зоны и т.д.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    27365

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    27365
    # 28 сентября 2023 15:34

    Ай, ну вот я на месте О - еду впервые в этой местности, я на второстепенной, мне налево, вижу впереди на встречной за перекрестком К, он прямо едет, судя по отсутствию поворотников - ну так я и буду ему уступать, откуда мне знать, по данной схеме - из жилой зоны он выезжает или там обычная равнозначная моей дорога? А он будет уступать мне, если ПДД знает.
    Потому и написала - в реале будут уступать друг другу, пока не договорятся.
    Как было когда-то, где один разворачивался по зеленой стрелке с осн.красным, а сбоку направо кто-то на такую же стрелку ехал - оба уступали))

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18340

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18340
    # 28 сентября 2023 15:34
    Micola:

    Понимаете, нет понятия второстепенная дорога и дважды второстепенная.
    У К и О одинаковый приоритет.

    Понимаете, ПДД тут не устанавливают второстепенность дорог - они устанавливают требования для ВОДИТЕЛЯ. И вот так они вот установили п. 136, что К должен уступить О...а А должен уступить Б... и ничего про то, какая из дорог второстепеннее...

    Добавлено спустя 38 секунд

    Морж:

    Знак конец жилой зоны не действует на перекресток, проехал его, всё, едь как обычно. Но еще раз повторю. Нет таких перекрестков.

    тогда для чего п. 136?

    +375 44 588-32-96
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30939

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30939
    # 28 сентября 2023 15:37
    Leo-Leo:

    Как было когда-то, где один разворачивался по зеленой стрелке с осн.красным, а сбоку направо кто-то на такую же стрелку ехал - оба уступали))

    На что наши гаишники ответили, не правильная организация дорожного движения, такого быть не должно, но надо быть взаимовежливыми :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20368

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20368
    # 28 сентября 2023 15:39
    umpel:

    Понимаете, ПДД тут не устанавливают второстепенность дорог - они устанавливают требования для ВОДИТЕЛЯ. И вот так они вот установили п. 136, что К должен уступить О...а А должен уступить Б... и ничего про то, какая из дорог второстепеннее...

    Второстепенные дороги помогают устанавливать уровень приоритета, между участниками.
    он установил.
    К уступает О
    О уступает К

    К и О уступает Б.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3745

    11 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3745
    # 28 сентября 2023 15:42
    Морж:

    Да нет таких перекрестков в природе. Нечего обсуждать.

    Не так давно тут утверждали, что не бывает перекрестков, где одному направлению может гореть простой зеленый без стрелок, а встречке стрелка с основным красным. А потом оказалось, что есть.

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1290

    9 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 28 сентября 2023 15:46
    Морж:

    Leo-Leo:

    Как было когда-то, где один разворачивался по зеленой стрелке с осн.красным, а сбоку направо кто-то на такую же стрелку ехал - оба уступали))

    На что наши гаишники ответили, не правильная организация дорожного движения, такого быть не должно, но надо быть взаимовежливыми :lol:

    Такого быть не должно но перекресток Кульман-Богдановича глаголет об обратном

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    27365

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    27365
    # 28 сентября 2023 15:50
    J.Devis:

    но перекресток Кульман-Богдановича глаголет об обратном

    И я 5 лет ежедневно ездила взаимовежливо на таком Т-образном перекрестке Сурганова-Чорнага. Вроде до сих пор там так.

  • 1668719 Junior Member
    офлайн
    1668719 Junior Member

    40

    9 лет на сайте
    пользователь #1668719

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 28 сентября 2023 15:52

    Уважаемые форумчане, помогите понять. На знаках 8.3, где установлен знак главной дороги, все направления на знаке 8.3 выделены явно, но на направлениях с второстепенных дорог одно из направлений как будто бы подтёрто, что должно быть, ведь там далее прилегающая территория(по моему разумению и разумению яндекс карт). Вопрос такой :что тут неверно обозначено? Я так понимаю, что требуется "подтереть" направление с выезда с прилегающей территории на знаках 8.3 при движении с главной дороги. Или же я не так и разобрался.
    Адрес этого места прилагаю : https://yandex.by/maps/157/minsk/?ll=27.413360%2C53.845407&mode=w ... 8.6&z=18.2