Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7244

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7244
    # 26 сентября 2023 13:36
    Micola:

    а мотоциклисту?

    1. ему уже все-равно.
    2. мое мнение - это все скорее всего из-за него. скорость и все такое. хотя надо разбираться работали ли поворотники на тракторе.

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4017

    16 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 26 сентября 2023 13:40 Редактировалось VovanNew, 1 раз.

    sashokc,

    хотя надо разбираться работали ли поворотники на тракторе

    .а что обгон на перекрестках от этого станет разрешенным?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20600

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20600
    # 26 сентября 2023 13:58
    VovanNew:

    .а что обгон на перекрестках от этого станет разрешенным?

    а был ли этот перекресток обозначенным?

    Добавлено спустя 56 секунд

    sashokc:

    хотя надо разбираться работали ли поворотники на тракторе.

    на фотке, на прицепе не видно поворотников как элемент.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    28292

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    28292
    # 26 сентября 2023 16:42
    Micola:

    а был ли этот перекресток обозначенным?

    вечером просмотрю регик, должна еще сохраниться запись того участка в Нарочи, если я его правильно опознала по фото, там поворот на ферму перед кладбищем, и ограничение 40, емнип... Трактор заслоняет знак Конец нас.пункта.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7244

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7244
    # 27 сентября 2023 16:44
    Leo-Leo:

    вечером просмотрю регик

    панорамы в яндекс картах нет для того места?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5125

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5125
    # 27 сентября 2023 17:05
    sashokc:

    так обгонял же мотоциклист. не трактор.

    И что, мотоциклист не мог нарушить ПДД при обгоне?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31196

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31196
    # 27 сентября 2023 17:10

    Ну судя по фото и фишкам, мото тупо въехало в трактор. Иначе он был бы слева.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    28292

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    28292
    # 27 сентября 2023 19:50
    sashokc:

    Leo-Leo:

    вечером просмотрю регик

    панорамы в яндекс картах нет для того места?

    панорам нет, есть зеркала.
    Вот это место
    Моя запись с регика уже затерта следующими. Не помню, есть ли там обозначенный перекресток после знака 40, установленного на некотором расстоянии до места аварии. В любом случае это нас.пункт и ограничение 60.
    Трактора там часто ездят, это ж деревня, и ферма как раз слева на выезде.

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4017

    16 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 28 сентября 2023 08:43

    Leo-Leo, но по вашему скрину , видно что обозначенный.
    я обвел красным кружком.
    что это как не знак главная дорога ?

    Добавлено спустя 14 минут 6 секунд

    Micola, он таки обозначен.
    + это населенка. 60 - предел.
    а сколько ж моцык ехал , шо насмерть?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20600

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20600
    # 28 сентября 2023 09:03 Редактировалось Micola, 1 раз.

    VovanNew, допустимо, но не достаточно.

    трактор ехал с стороны населенного пункта. есть ли с этой стороны знак приоритета.
    На фото знак главной дороги установлен, похоже, с табличкой начало населенного пункта.
    то есть знак распространяется на перекресток, но не предназначен на него непосредственно.

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    откатываем источник скрина раньше...

    Знаков приоритета со стороны населенки нет.
    так что перекресток не обозначенный. Единственное что запрещает обгон, это разметка 1.1, и то ... косвенно и с исключениями

    Линию разметки 1.1 разрешается пересекать также для обгона одиночного транспортного средства, движущегося со скоростью менее 30 км/ч

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 28 сентября 2023 09:33
    Micola:

    На фото знак главной дороги установлен, похоже, с табличкой начало населенного пункта.
    то есть знак распространяется на перекресток, но не предназначен на него непосредственно.

    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5125

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5125
    # 28 сентября 2023 09:56
    Micola:

    так что перекресток не обозначенный. Единственное что запрещает обгон, это разметка 1.1, и то ... косвенно и с исключениями

    Столкновение произошло на встречной полосе или нет?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7244

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7244
    # 28 сентября 2023 10:06
    Юрий...:

    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

    это да, но делает ли такая комбинация знаков все перекрестки на этой дороге автоматически обозначенными?

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    2014063:

    sashokc:

    так обгонял же мотоциклист. не трактор.

    И что, мотоциклист не мог нарушить ПДД при обгоне?

    мне уже все пояснили. я чет подумал что дело возбуждено против тракториста. но про это нигде не написано. это была моя неверная интерпретация.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20600

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20600
    # 28 сентября 2023 10:11 Редактировалось Micola, 1 раз.
    2014063:

    Столкновение произошло на встречной полосе или нет?

    вероятно. Но на что это влияет?

    Юрий...:

    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

    И что. Это знак встречному транспорту.
    а наши оба водителя едут с одинаковым приоритетом. по главной они едут или по второстепенной ... не важно. приоритет одинаков и к ДТП отношения не имеет.

    Добавлено спустя 40 секунд

    sashokc:

    это да, но делает ли такая комбинация знаков все перекрестки на этой дороге автоматически обозначенными?

    не делает.
    Обозначенный перекресток, это перекресток перед которым непосредственно стоит знак приоритета.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 28 сентября 2023 10:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Micola:

    На фото знак главной дороги установлен, похоже, с табличкой начало населенного пункта.
    то есть знак распространяется на перекресток, но не предназначен на него непосредственно.

    Micola:

    Юрий...:
    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

    И что.

    И то, написано не понятно что в вашем посте выше.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20600

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20600
    # 28 сентября 2023 10:45

    Юрий..., там все более чем понятно.
    знака приоритета перед перекрестком нет, так что п 96.2 не распространяется на мотоциклиста.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 28 сентября 2023 10:46
    Micola:

    Обозначенный перекресток, это перекресток перед которым непосредственно стоит знак приоритета.

    А если почитать пдд рб, то там вовсе не такая фраза!
    Знак главная дорога стоит перед перекреском, стоит, действует на перекрёстке, действует!

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20600

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20600
    # 28 сентября 2023 10:50 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Юрий...:

    А если почитать пдд рб, то там вовсе не такая фраза!

    давайте почитаем вместе

    2.33. обозначенный перекресток — перекресток, перед которым на данной дороге установлен дорожный знак (знаки) приоритета;

    потом п. 13

    13. Знак 2.1 устанавливается непосредственно перед перекрестком, в том числе с табличкой 7.13 — перед перекрестком со сложной планировкой или на котором главная дорога изменяет направление. При этом вне населенных пунктов перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет направление, знак 2.1 повторяется: первый знак 2.1 с табличками 7.1.1 и 7.13 устанавливается на расстоянии от 100 до 150 метров до перекрестка, второй знак 2.1 с табличкой 7.13 — непосредственно перед перекрестком.
    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 28 сентября 2023 11:18
    Micola:

    Юрий...:
    А если почитать пдд рб, то там вовсе не такая фраза!

    давайте почитаем вместе
    2.33. обозначенный перекресток — перекресток, перед которым на данной дороге установлен дорожный знак (знаки) приоритета;

    Я остаюсь при своём мнении,
    А если почитать пдд рб, то там вовсе не такая фраза!
    Знак главная дорога стоит перед перекреском, стоит, действует на перекрёстке, действует!

    Указание как ставить знак не влияет на предмет обсуждения, тем более там есть и другие варианты установки, соответственно который мы и обсуждаем.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20600

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20600
    # 28 сентября 2023 11:21
    Юрий...:

    А если почитать пдд рб, то там вовсе не такая фраза!

    я скопипастил вам ПДД 1к1.

    Юрий...:

    Знак главная дорога стоит перед перекреском, стоит, действует на перекрёстке, действует!

    первое и главное.
    Знак перед перекрестком не стоит.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.