Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20699

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20699
    # 14 апреля 2023 18:22 Редактировалось DVK, 1 раз.
    3453946:

    Ну выше я уже признал это, указав на наличие кривизны ОДД.

    Не вижу там никакой кривизны, всё ровно.

    Как прокомментируете наличие разделения потоков первой и второй полос разметкой 1.16.2.?

    Вот так нарисовали. Чтобы едущие по самой крайней правой даже и не вздумали попереться на круг. И чтобы едущих по второй справа направо направить левее, в более левые полосы Ваупшасова.

    1.19.1 и 1.19.2 это когда полоса заканчивается.

    Верно. А для чего ещё разметка может предписывать перестроиться?

    А когда справа появляется полоса, только из которой можно будет повернуть направо, то почему бы и не 1.18.4? Тут например.

    Потому что 1.18.4 говорит о том, что повернуть направо (как и поехать прямо) можно из этой полосы. А там разметка 1.18.2 в дополнительной полосе и 1.18.1 в основной. Да и место это географически не в Беларуси, так что там они у себя могут всё что угодно делать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3972

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3972
    # 14 апреля 2023 18:36
    альков:

    А может кто пояснить, зачем в данном месте 2 стоп-линии.

    для того, чтобы тормознуть тех (в основном, поворачивающих налево), кто первую(у ближнего светофора) уже проехал, но повернуть налево не успел к моменту погасания зеленого/стрелки.

  • Agens Senior Member
    офлайн
    Agens Senior Member

    3341

    21 год на сайте
    пользователь #10157

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 14 апреля 2023 18:43
    Юрий...:

    а знаки движение по полосам сверху?

    да

  • 3461287 Member
    офлайн
    3461287 Member

    128

    2 года на сайте
    пользователь #3461287

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 20 апреля 2023 20:04 Редактировалось 3461287, 1 раз.

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (21 апреля 2023 00:25)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • tanica1 Neophyte Poster
    офлайн
    tanica1 Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #882201

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 23 апреля 2023 21:15 Редактировалось tanica1, 3 раз(а).

    Agens, фото которое вы прикрепили можно понимать двояко, я езжу всегда по вашей полосе и люблю сигналить
    1. Красная траектория, первая полоса с которой по разметке можно сразу свернуть направо или выехать на вторую полосу и двигаться так же направо или прямо
    2.синяя полоса траектория движения со второй полосы по плохо видимой, но ещё различимой разметке, движение на кругу только в прямом направлении,
    3. Зелёный цвет траектория движения автомобиля, который вас видимо решил вырезать, перепутал разметку для тех кто двигается по кругу(более заметна разметка) с разметкой для въезжающих на круг(она видно более стёрта)

    Добавлено спустя 38 минут 14 секунд

    serpa, вы неправильно трактовали знак в самом вопросе, знак перечеркнутый левый поворот - относится к запрещающим знакам, он запрещает поворот налево и на этом его поле деятельности заканчивается, знак УКАЗЫВАЮЩИЙ разворот синий - на нём стрелка показывает разворот( на изображение его нет.
    Так как нету знаков которые указывают направления движения по полосам, необходимо ориентироваться на дорожную разметку, а там есть знаки указывающие направление движения, (белые стрелки нарисованные краской).
    На данном перекрестке по этому направлению движения разворот запрещает, так как противоречит разметке
    " для тех у кого плохо со зрением, трамвайные пути конструкционной отделены от проезжей части, на них въезжать на данном участке не предусмотрено."

    Добавлено спустя 19 минут 29 секунд

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 24 апреля 2023 08:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    tanica1:

    На данном перекрестке по этому направлению движения разворот запрещает, так как противоречит разметке
    " для тех у кого плохо со зрением, трамвайные пути конструкционной отделены от проезжей части, на них въезжать на данном участке не предусмотрено."

    На данном перекрёстке трамвайные пути не отделены от пч и приспособлен для проезда, что и изображено на фото.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5165

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5165
    # 24 апреля 2023 11:06
    tanica1:

    знак разрешающий разворот синий - на нём стрелка показывает разворот

    Знак 5.11.1 ничего не разрешает, а только указывает место разворота. Даже при отсутствии этого информационно-указательного знака производить разворот можно еще много где.

  • tanica1 Neophyte Poster
    офлайн
    tanica1 Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #882201

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 апреля 2023 11:36 Редактировалось tanica1, 1 раз.
    Юрий...:

    На данном перекрёстке трамвайные пути не отделена о пч и приспособлен для проезда, что и изображено на фото.

    Я на фото вижу бордюрный камень отделяющий тротуар справа и слева трамвайные пути, что видете вы это вопрос. Если вы имеете ввиду сам перекресток, где отсутствует бордюрный камень, то боюсь вас огорчить, правила проезда перекрестка устанавливаются до перекрёстка.

    Добавлено спустя 12 минут 33 секунды

    2014063:

    Знак 5.11.1 ничего не разрешает, а только указывает место разворота. Даже при отсутствии этого информационно-указательного знака производить разворот можно еще много где.

    Именно так и написал, если вы решили ответить, будьте добры прочитать всё предложение.
    "вы неправильно трактовали знак в самом вопросе, знак перечеркнутый левый поворот - относится к запрещающим знакам, он запрещает поворот налево и на этом его поле деятельности заканчивается, знак разрешающий разворот синий - на нём стрелка показывает разворот( на изображение его нет." Разрешает и указывает место разворота - игра слов, значение одинаковы, (хочешь разворачивайся, хочешь нет) эти слова были всего лишь уточнением,про другие места в вопросе речи не было и отклоняться от темы незачем.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 24 апреля 2023 14:16
    tanica1:

    Разрешает и указывает место разворота - игра слов, значение одинаковы, (хочешь разворачивайся, хочешь нет)

    Если разрешает и указывает одинаково для вас то точно трудно будет доказать вам, что на перекрестке данном разрешено движение по трамвайные путям(для разворота например этого достаточно)..или проезда перекрёстка по пепесекаемой пч..
    Какой участок вы рассматриваете остаётся только догадываться..

  • tanica1 Neophyte Poster
    офлайн
    tanica1 Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #882201

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 апреля 2023 15:19

    Юрий..., рассматриваю участок на фото, да, согласен с вами движение разрешено по трамвайным путям для проезда по пересекаемой пч. Но для разворота по фото должно быть одно условие - стёрта или закрыта снегом дорожная горизонтальная разметка 1.18.1 движение только прямо. При таком раскладе знак указывает, что нельзя поворачивать налево( что бы не попасть на полосу с односторонним движением) и можно разворачиваться.

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    Более наглядно, это улица ульяновская, возле 2ой больницы, тут почти такой же перекресток, только нет разметки указывающие направление движения, в этом случае разворот можно осуществлять всегда, пропуская трамвай и встречный транспорт

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5165

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5165
    # 25 апреля 2023 14:45
    tanica1:

    отклоняться от темы незачем.

    Замена вами одного слова другим и есть отклонение от темы. ;)

  • tanica1 Neophyte Poster
    офлайн
    tanica1 Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #882201

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 апреля 2023 15:02
    2014063:

    tanica1:

    отклоняться от темы незачем.

    Замена вами одного слова другим и есть отклонение от темы. ;)

    Заменил слово разрешающий на указывающий, согласен с вами, оно более подходит

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3972

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3972
    # 25 апреля 2023 16:19
    tanica1:

    разрешающий на указывающий

    только одна мелочь -- ни одного из таких названий знаков нет в нормативных документах...
    а тема для того, чтобы обсуждать дорожные ситуации с точки зрения реальных ПДД, а не неких виртуальных, существующих только в чьей-то голове

  • tanica1 Neophyte Poster
    офлайн
    tanica1 Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #882201

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 апреля 2023 20:13 Редактировалось tanica1, 1 раз.
    serwik:

    только одна мелочь -- ни одного из таких названий знаков нет в нормативных документах...
    а тема для того, чтобы обсуждать дорожные ситуации с точки зрения реальных ПДД, а не неких виртуальных, существующих только в чьей-то голове

    Информационно-указательный...
    "Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос""
    если бы язык ПДД был понятен всем, не было бы таких вопросов, а так получается сталкиваться на дороге с людьми, которые ездят по 30лет за рулём, а ПДД в некоторых ситуациях пользуются неправильно и самое абсурдное в том, уверенны в своей правоте на 100%

  • Dima_2504 Member
    офлайн
    Dima_2504 Member

    473

    12 лет на сайте
    пользователь #564116

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 25 апреля 2023 20:54 Редактировалось Dima_2504, 2 раз(а).

    Подскажите, можно ли выполнить разворот на загородней трассе с ограничение 100км/ч, ,которая имеет по две полосы в одном направлении, и разделена газоном. Но есть место с разрывом газона и разметка 1.5. Никаких знаков нет. Пример.... Еду в левом ряду, 100км/ч, оттармаживаюсь в этом же ряду т.к. нет полосы для торможения и разворота, и выполняю левый разворот через разметку 1.5. на скрине мое направление снизу вверх

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3972

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3972
    # 26 апреля 2023 00:53 Редактировалось serwik, 1 раз.

    Dima_2504, а левый край проезжей части для вас не обозначен разметкой 1.1 ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 26 апреля 2023 09:57
    serwik:

    разметкой 1.1

    а как бы тогда выезжали с дороги справа? там даже полоса разгона сделана для них.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3972

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3972
    # 26 апреля 2023 11:08 Редактировалось serwik, 3 раз(а).
    Юрий...:

    а как бы тогда выезжали с дороги справа? там даже полоса разгона сделана для них.

    Есть подозрения, что это не примыкание улицы/дороги, а выезд с какого-то объекта. Не обязательно "военно-стратегического", но ездит там небольшое количество знакомых с обстановкой водителей технологического транспорта. Для которых выезд организован, согласован с ГАИ и разметку они могут не замечать. А "непричастным" -- нефиг там ездить, для них -- 1.1.
    Бывает у нас и так.
    но это у Dima_2504, надо уточнять местоположение...

  • Dima_2504 Member
    офлайн
    Dima_2504 Member

    473

    12 лет на сайте
    пользователь #564116

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 26 апреля 2023 20:30 Редактировалось Dima_2504, 2 раз(а).
    serwik:

    Юрий...:

    а как бы тогда выезжали с дороги справа? там даже полоса разгона сделана для них.

    Есть подозрения, что это не примыкание улицы/дороги, а выезд с какого-то объекта. Не обязательно "военно-стратегического", но ездит там небольшое количество знакомых с обстановкой водителей технологического транспорта. Для которых выезд организован, согласован с ГАИ и разметку они могут не замечать. А "непричастным" -- нефиг там ездить, для них -- 1.1.
    Бывает у нас и так.
    но это у Dima_2504, надо уточнять местоположение...

    В том то и вопрос... С второстепенной дороги можно и на лево и на право...
    А если ехать снизу, то можно ли разворачиватся ? Или нужно на право, там развернутся, а уже потом на лево...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 27 апреля 2023 07:03

    Не знаю как планировали организаторы движения, но очевидно что безопасней съехать с трассы..