Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26729

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26729
    # 25 января 2023 09:25

    Горожанин_с_Минска,

    вместо того чтобы следить за выполнением ПДД, решили ограничить движение по первой полосе

    что тут непонятного?
    Не будь здесь разметки и усиливающих её действие столбиков, движение по первой полосе было бы ограничено паркунами, которым плевать на ПДД, на НПП, на участников ДД и на безопасность пешеходов на НПП!
    Так что можно сказать спасибо за ограничение именно самим себе! А организаторы с гаёвней лишь привели ситуацию в порядок в стиле «не хотите жить мирно и по правилам – живите в прокрустовом ложе, которое вы сами себе устроили! :molotok: »

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    153

    1 год на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 25 января 2023 09:39
    Marabu:

    Горожанин_с_Минска,

    вместо того чтобы следить за выполнением ПДД, решили ограничить движение по первой полосе

    что тут непонятного?
    Не будь здесь разметки и усиливающих её действие столбиков, движение по первой полосе было бы ограничено паркунами, которым плевать на ПДД, на НПП, на участников ДД и на безопасность пешеходов на НПП!
    Так что можно сказать спасибо за ограничение именно самим себе! А организаторы с гаёвней лишь привели ситуацию в порядок в стиле «не хотите жить мирно и по правилам – живите в прокрустовом ложе, которое вы сами себе устроили! :molotok: »

    давайте ещё"круговую пороку" введем в ранг закона, и будет полная ... :ass: "правовое государство"!

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26891

    11 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26891
    # 25 января 2023 09:56
    Горожанин_с_Минска:

    вместо того чтобы следить за выполнением ПДД, решили ограничить движение по первой полосе

    там и так всегда первая полоса занята припаркованными, центр города, парковок не хватает. Столбиками хоть кусок перед перекрестком и ПП освободили для улучшения обзора.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3783

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3783
    # 25 января 2023 10:11
    Горожанин_с_Минска:

    заставлять стопорить все движение если поворачивающему направо надо пропустить пешехода!

    вот кстати, если пропустить пешехода надо именно "поворачивающему направо" (после перкрёстка) -- то он это может спокойно делать, спрятавшись за "карман".
    А если пропустить до перекрётска -- то стоять придётся всем, независимо от направления движения. Что с карманом, что без.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26729

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26729
    # 25 января 2023 10:37

    Горожанин_с_Минска,

    ... давайте ещё "круговую поруку" введем в ранг закона...

    а это тут при чём?! :insane:
    Всё же просто: не хотите по-хорошему – выкрутим руки по-плохому.
    Безопасность пешеходов (и водителей, кстати, тоже!) обеспечили – большие молодцы!
    А стоны по поводу нехватки мест для парковки можете в Спортлото адресовать – там таких любят :lol:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • impect Junior Member
    офлайн
    impect Junior Member

    37

    10 лет на сайте
    пользователь #1075669

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 января 2023 11:10

    ГАИ считает,что виноват авто 1,т.к. в момент дтп он был немного впереди.авто z поворачивал направо и авто 2 въехал на перекресток немного позже и за секунду до дтп впереди не был,если бы он продолжил движение он приехал бы в бордюр,но он ускорился и попытался заскочить между двух авто.я считаю,что виноват авто 2,т.к. он при возникновении препятствия не остановился,а крутнул руля в лево. И вот кто тут прав??

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 25 января 2023 11:15
    Горожанин_с_Минска:

    решили ограничить движение по первой полосе (деньги сначала на дорогу потом на столбы). и заставлять стопорить все движение если поворачивающему направо надо пропустить пешехода!

    это пассивный инструмент повышения безопасности. Его поставил и на год считай работает.
    А в остальном, если водители сами о себе не думают и себе хорошо не делают, то почему кто то о водителях должен думать?
    культуру стоит начинать с себя.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    153

    1 год на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 25 января 2023 11:15
    Marabu:

    а это тут при чём?!
    Всё же просто: не хотите по-хорошему – выкрутим руки по-плохому.

    Круговая порука - это когда за нарушения одного отвечает (страдает) вся группа водителей.
    В ранг закона - это когда орган ГАИ на законных основаниях ограничивают права всех..

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 25 января 2023 11:15
    Горожанин_с_Минска:

    "правовое государство"!

    какое? Где?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Горожанин_с_Минска:

    Круговая порука - это когда за нарушения одного отвечает (страдает) вся группа водителей.

    вся группа водителей выдыхает, успокаивается и наслаждается прекрасным обзором на перекрестке.
    Все видно. Ездить одно удовольствие с такой обзорностью.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    153

    1 год на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 25 января 2023 11:18
    Micola:

    культуру стоит начинать с себя.

    я вот всегда культурный был. и что получил?

    не работает это ваше "с себя"!! :weep:

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 25 января 2023 11:18 Редактировалось Micola, 1 раз.
    impect:

    .я считаю,что виноват авто 2,т.к. он при возникновении препятствия не остановился,а крутнул руля в лево. И вот кто тут прав??

    ИМХО авто 2 перестраивается.
    А раз перестраивается то должно пропускать.

    Но .. а где перекресток?
    Хотелось бы видеть знаки до и количество полос после.

    Добавлено спустя 47 секунд

    Горожанин_с_Минска:

    я вот всегда культурный был. и что получил?

    Простите, но без понятия и не особо буду учитывать, кто что из форумчан получает.
    Форумчан много, а я один )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26729

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26729
    # 25 января 2023 11:21

    Micola,

    ... культуру стоит начинать с себя...

    золотые слова, Юрий Венедиктович! © :super:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Горожанин_с_Минска,

    ... не работает это ваше "с себя"!! :weep:

    потому и столбики! :lol:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    153

    1 год на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 25 января 2023 11:24
    Micola:

    вся группа водителей выдыхает, успокаивается и наслаждается прекрасным обзором на перекрестке.
    Все видно. Ездить одно удовольствие с такой обзорност

    вы прикалываетесь?
    большая половина группы останавливается когда на пересекаемой дороге есть пешеход!
    а обзорность должна обеспечиваться ГАИ

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    impect:

    ГАИ считает,что виноват авто 1

    согласен с ГАИ

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • impect Junior Member
    офлайн
    impect Junior Member

    37

    10 лет на сайте
    пользователь #1075669

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 января 2023 11:26
    Micola:

    impect:

    .я считаю,что виноват авто 2,т.к. он при возникновении препятствия не остановился,а крутнул руля в лево. И вот кто тут прав??

    ИМХО авто 2 перестраивается.
    А раз перестраивается то должно пропускать.

    Но .. а где перекресток?
    Хотелось бы видеть знаки до и количество полос после.

    Добавлено спустя 47 секунд

    Горожанин_с_Минска:

    я вот всегда культурный был. и что получил?

    Простите, но без понятия и не особо буду учитывать, кто что из форумчан получает.
    Форумчан много, а я один )

    Перекресток на картинке,знаков нет.полоса из которой ехали 5.8 метров,полоса в которую ехали 3м

  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    153

    1 год на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 25 января 2023 11:27
    Marabu:

    Micola,

    ... культуру стоит начинать с себя...

    золотые слова, Юрий Венедиктович! © :super:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Горожанин_с_Минска,

    ... не работает это ваше "с себя"!! :weep:

    потому и столбики! :lol:

    как то противоречят ваши фразы.
    надо начинать с наказания. а не с себя.

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 25 января 2023 11:27 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Горожанин_с_Минска:

    а обзорность должна обеспечиваться ГАИ

    Она и обеспечила.
    Или вы думаете столбики и разметка тут по решению ЖЭСа появились?

    Добавлено спустя 53 секунды

    impect:

    Перекресток на картинке,знаков нет.полоса из которой ехали 5.8 метров,полоса в которую ехали 3м

    картинка "кривая"
    на картинке нарисовано 2 полосы "из", по вашему тексту полоса одна.
    дайте адрес, хотя бы на яндекс картах посмотрим.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Горожанин_с_Минска:

    большая половина группы останавливается когда на пересекаемой дороге есть пешеход!

    пешехода надо увидеть. Заранее. когда он еще подходит

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26729

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26729
    # 25 января 2023 11:32 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Горожанин_с_Минска,

    большая половина группы останавливается когда на пересекаемой дороге есть пешеход!

    останавливается, если успеет!
    А чтобы успела, нужно время для оценки ситуации.
    А время обеспечивается расстоянием свободного обзора НПП – как-то так...

    обзорность должна обеспечиваться ГАИ

    что вы предлагаете конкретно, если не средства ОДД? На каждом перекрёстке и возле каждого НПП гаёвого поставить?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 25 января 2023 11:35 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Marabu:

    что вы предлагаете конкретно, если не средства ОДД? На каждом перекрёстке и возле каждого НПП гаёвого поставить?

    Предлагать то легко.
    Но время "не до законов", да и гайцов нет и не планируется, чтобы хоть на каждый 3й поставить.

    А пока нет гайцов обеспечить безопасность улиц, лично меня устраивают и решения пассивной безопасности, как на фото.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26729

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26729
    # 25 января 2023 11:37

    Micola,

    Marabu:

    что вы предлагаете конкретно, если не средства ОДД? На каждом перекрёстке и возле каждого НПП гаёвого поставить?

    Предлагать то легко...

    очень хочется узнать у Горожанина_с_Минска – это же его не устраивают существующие методы :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 25 января 2023 11:40

    Marabu, так он хочет толпы гайцов, которых нет, эвакуаторы и штрафы. Круг замкнулся. Когда будут, тогда заработает другая система.
    А пока на время ожидания "другой системы" применено то же хорошее решение.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.