Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10344

    21 год на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2250

    15 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 25 ноября 2022 13:24
    krum:

    AlexTT, знак 3.1 с табличкой 7.14 над полосой сколько угодно

    Это другое. Это над встречкой.
    СТБ 1300-2014:
    "5.4.3 Знак 3.1 «Въезд запрещен» должен применяться для запрещения въезда всех
    транспортных средств для:
    – предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с
    односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями,
    отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1
    допускается устанавливать на каждой проезжей части с обозначенным односторонним
    движением;
    – предотвращения въезда транспортных средств на полосу проезжей части,
    предназначенной для встречного движения, на дорогах, обозначенных знаком 5.8.7, 5.8.8 или
    5.10.1. Знак 3.1 в данном случае устанавливается совместно с табличкой 7.14;
    – запрещения и ограничения движения на отдельных участках дорог.
    На однополосных съездах развязок в разных уровнях, по которым осуществляется
    одностороннее движение, знак 3.1 допускается располагать слева. На проездах категории П по
    ТКП 45.3.03-227 при ширине проезжей части не более 6 м допускается знаки 3.1 устанавливать
    слева от проезжей части на одной опоре со знаком 2.4 (2.5), предназначенным для водителей
    транспортных средств встречного направления».
    При установке знака 3.1 на участке дороги между перекрестками в начале участка должен
    быть установлен предварительный знак 3.1 с табличкой 7.1.1.
    Не применяют знак 3.1 с табличками 7.3.1 – 7.3.3."

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    1533

    6 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 25 ноября 2022 13:45
    AlexTT:

    Это другое.

    Следовательно, в данном случае на информационно-указательном знаке 5.8.7 запрещающий знак 3.1 вообще изображен быть не может? :-?

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2250

    15 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 25 ноября 2022 13:54
    2014063:

    Следовательно, в данном случае на информационно-указательном знаке 5.8.7 запрещающий знак 3.1 вообще изображен быть не может?

    "Знаки 5.8.7 и 5.8.8 с изображением знака, запрещающего движение одного из видов
    транспортных средств, должны применяться при необходимости запрещения движения
    указанных транспортных средств по соответствующей полосе."
    Имхо 3.1 можно притянуть под это требование. Если поднапрячься. 8)

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    23554

    19 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    23554
    # 25 ноября 2022 15:08

    Valerrr, krum,

    krum:

    знак 3.1 с табличкой 7.14 над полосой сколько угодно

    но не после перекрёстка над полосой ОТ :znaika:
    Какой в этом был бы смысл, если в неё, как правило, можно въехать по ходу движения через прерывистую разметку :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1713

    18 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1713
    # 25 ноября 2022 15:30
    2014063:

    AlexTT:

    Это другое.

    Следовательно, в данном случае на информационно-указательном знаке 5.8.7 запрещающий знак 3.1 вообще изображен быть не может? :-?

    В данном случае 3.1 изображен не на 5.8.7., а на 5.8.1.

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2250

    15 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 25 ноября 2022 15:47
    siarzuk:

    В данном случае 3.1 изображен не на 5.8.7., а на 5.8.1.

    Если очень надо, то не иногда не до законов. 8)

  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    131

    менее полугода на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 25 ноября 2022 15:51
    Marabu:

    Valerrr, krum,

    krum:

    знак 3.1 с табличкой 7.14 над полосой сколько угодно

    но не после перекрёстка над полосой ОТ :znaika:
    Какой в этом был бы смысл, если в неё, как правило, можно въехать по ходу движения через прерывистую разметку :-?

    какую разметку?

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 25 ноября 2022 16:03
    3453946:

    Пункт 79 ПДД содержит исчерпывающий перечень причин для перестроения:

    79. При движении перестраиваться на другую полосу движения можно только перед обгоном, опережением, объездом препятствия, поворотом налево или направо, разворотом либо остановкой. При этом:

    Leo-Leo, по какой из вышеперечисленных причин Вы (иногда) перестраиваетесь из второй в первую после первой развязки, если на следующей вправо не съезжаете? Отговорки "передумала (поворачивать или остановиться)" не принимаются.

    В приведенном вами пункте нет такой причины :rotate:
    Отговорки лепить не буду, отвечу правду. Я перестраиваюсь из второй обратно в первую после опережения (условного трактора, или заезжающих на мкад), для того, чтобы продолжать движение по первой.
    Пусть будет нарушением, ок.
    Теперь я понимаю, почему так много левонамагниченных в крайней левой на мкад - они после перестроения в крайнюю левую для опережения - уже не могут по ПДД вернуться в среднюю полосу :weep: Так и двигаются по крайней левой, пока не доедут до требуемого съезда.
    Поэтому и первая полоса на МКАД менее загружена всегда, а в средней встречаются те, кто едет и 60 и 70. Они просто опередили когда-то экскаватор, едущий в первой, и не могут вернуться обратно, т.к. это будет нарушением.
    Вообще, это ужас, как все нарушают порой - например, произошло ДТП, и первая-вторая перекрыты. Объезжают все по крайней левой. Должны по ней и ехать значит до своих съездов, а они после затора снова рассасываются в первую и вторую полосы. Как же ездить, не нарушая...

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13461

    19 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13461
    # 25 ноября 2022 17:01

    Leo-Leo, :super:

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2161

    17 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2161
    # 25 ноября 2022 17:05 Редактировалось MrAlexL, 2 раз(а).

    del (обсчитался)

  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    131

    менее полугода на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 25 ноября 2022 17:22
    Leo-Leo:

    3453946:
    Пункт 79 ПДД содержит исчерпывающий перечень причин для перестроения:
    79. При движении перестраиваться на другую полосу движения можно только перед обгоном, опережением, объездом препятствия, поворотом налево или направо, разворотом либо остановкой. При этом:
    Leo-Leo, по какой из вышеперечисленных причин Вы (иногда) перестраиваетесь из второй в первую после первой развязки, если на следующей вправо не съезжаете? Отговорки "передумала (поворачивать или остановиться)" не принимаются.
    В приведенном вами пункте нет такой причины
    Отговорки лепить не буду, отвечу правду. Я перестраиваюсь из второй обратно в первую после опережения (условного трактора, или заезжающих на мкад), для того, чтобы продолжать движение по первой.

    если вспомнить зачем вы двигаетесь по первой, то цепочка сама выстраивается: еду по первой потому что так быстрей, подъезжаю к развязке перестраиваюсь во вторую.., после развязки (тихохода) перестраиваюсь в первую потому что там быстрей можно ехать.. ну и очевидно что вы едете быстрей в первой чем во второй...
    как сказал бы сотрудник ГАИ "Я усматриваю здесь нарушение"..
    и все ваши "докажи с что с целью" полетели бы прахом

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 25 ноября 2022 18:08
    Горожанин_с_Минска:

    как сказал бы сотрудник ГАИ "Я усматриваю здесь нарушение"..

    Ну вот когда скажет, обещаю обязательно рассказать, чем дело закончилось.

    Горожанин_с_Минска:

    и все ваши "докажи с что с целью" полетели бы прахом

    Это не мои слова, не имею привычки произносить подобное.
    Р S. А вы исчезнете с форума, когда у Юрия бан закончится?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    23554

    19 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    23554
    # 25 ноября 2022 19:16 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Горожанин_с_Минска,

    Marabu:

    Valerrr, krum,

    krum:

    знак 3.1 с табличкой 7.14 над полосой сколько угодно

    но не после перекрёстка над полосой ОТ :znaika:
    Какой в этом был бы смысл, если в неё, как правило, можно въехать по ходу движения через прерывистую разметку :-?

    какую разметку?

    прерывистую :spy:
    Бинокли в каталоге Onliner8)

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    1533

    6 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 25 ноября 2022 19:31 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    AlexTT:

    "Знаки 5.8.7 и 5.8.8 с изображением знака, запрещающего движение одного из видов
    транспортных средств, должны применяться при необходимости запрещения движения
    указанных транспортных средств по соответствующей полосе."
    Имхо 3.1 можно притянуть под это требование. Если поднапрячься.

    Так, согласно СТБ, эта полоса должна быть встречной. :rotate:

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    siarzuk:

    В данном случае 3.1 изображен не на 5.8.7., а на 5.8.1.

    ПДД не предусматривают нанесение на знак 5.8.1 запрещающего или предупреждающего знака.
    Надо было за перекрестком вешать этот знак, а не до перекрестка?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 25 ноября 2022 22:02
    2014063:

    ПДД не предусматривают нанесение на знак 5.8.1 запрещающего или предупреждающего знака.

    Отчего же не предусматривает?

    На знаках 5.8.1, 5.8.2 может быть отражена информация об ограничениях дорожного движения на перекрестке (нанесены изображения запрещающих или предписывающих знаков).

  • Горожанин_с_Минска Member
    офлайн
    Горожанин_с_Минска Member

    131

    менее полугода на сайте
    пользователь #3577486

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 26 ноября 2022 09:21 Редактировалось Горожанин_с_Минска, 1 раз.
    Marabu:

    Горожанин_с_Минска,

    Marabu:

    Valerrr, krum,

    krum:

    знак 3.1 с табличкой 7.14 над полосой сколько угодно

    но не после перекрёстка над полосой ОТ :znaika:
    Какой в этом был бы смысл, если в неё, как правило, можно въехать по ходу движения через прерывистую разметку :-?

    какую разметку?

    прерывистую :spy:
    Бинокли в каталоге Onliner8)

    Где логика?
    Пишешь "можно въехать", на самом деле не можно, ещё и грубишь. Что тут за люди??

    Добавлено спустя 15 минут 53 секунды

    Leo-Leo:

    Горожанин_с_Минска:

    как сказал бы сотрудник ГАИ "Я усматриваю здесь нарушение"..

    Ну вот когда скажет, обещаю обязательно рассказать, чем дело закончилось.

    Горожанин_с_Минска:

    и все ваши "докажи с что с целью" полетели бы прахом

    Это не мои слова, не имею привычки произносить подобное.
    Р S. А вы исчезнете с форума, когда у Юрия бан закончится?

    Не понял.
    Вы писали что еду просто, а не с целью опережение?

    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    1533

    6 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 26 ноября 2022 10:59
    Leo-Leo:

    2014063:

    ПДД не предусматривают нанесение на знак 5.8.1 запрещающего или предупреждающего знака.

    Отчего же не предусматривает?

    На знаках 5.8.1, 5.8.2 может быть отражена информация об ограничениях дорожного движения на перекрестке (нанесены изображения запрещающих или предписывающих знаков).

    Да, извиняюсь, тут я ошибся, - не туда глянул. :(

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 26 ноября 2022 11:50
    Leo-Leo:

    Вообще, это ужас, как все нарушают порой - например, произошло ДТП, и первая-вторая перекрыты. Объезжают все по крайней левой. Должны по ней и ехать значит до своих съездов, а они после затора снова рассасываются в первую и вторую полосы. Как же ездить, не нарушая...

    :lol:, хорошо написали. Что вы там писали про влажные мозаичные фантазии? Что они нарушают? :lol:

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    1829

    12 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 28 ноября 2022 10:29
    Горожанин_с_Минска:

    и все ваши "докажи с что с целью" полетели бы прахом

    Это не мои слова, не имею привычки произносить подобное.
    Р S. А вы исчезнете с форума, когда у Юрия бан закончится?

    Не понял.
    Вы писали что еду просто, а не с целью опережение?

    Когда сказать нечего..
    Сейчас про запятые начнется! :super:

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5538

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 28 ноября 2022 13:18
    3453946:

    79. При движении перестраиваться на другую полосу движения можно только перед обгоном, опережением, объездом препятствия, поворотом налево или направо, разворотом либо остановкой. При этом:

    по какой из вышеперечисленных причин Вы (иногда) перестраиваетесь из второй в первую после первой развязки

    есть законное основание: соблюдения п 78.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Горожанин_с_Минска:

    вы двигаетесь по первой, то цепочка сама выстраивается: еду по первой потому что так быстрей

    а вот нет. потому что п. 78.
    и после опережения кого-то по второй возвращаемся в 1-ю, что бы этот пункт соблюдать. а то, что по первой быстрее - так совпало. в том числе и потому, что мало кто соблюдает это пункт.