Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10344

    21 год на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17955

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17955
    # 12 августа 2022 16:25
    Exil:

    Micola:

    перекресток это площадь, двумерный объем, у него несколько границ

    Нет!
    Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне

    Ну и это место это ничтожно малая точка сингулярности? ;)) или бесконечно большое пространство?
    Вы не можете описать или представить пересечение двух дорог что ли?

    Exil:

    согласно какому пункту ПДД зона действия знака 2,4 распространяется на всю полосу? Насколкьо я знаю, в ПДД вообще нет такого понятия, как зона действия знаков приоритета

    а кто сказал, что она вообще распространяется на полосу? откуда такие ограничения?

    А по зоне действия, а как вы хотели? Бессрочную дистанцию? Выехали на востоке, а действие знака уступи дорогу закончится в Смоленске? По конкретному знаку читайте раздел, потом название знака, его описание, а потом сноски внизу параграфа.

    вот банальный пример.

    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

    зона действия знака до знака "конец населенного пункта"

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 12 августа 2022 16:52

    Micola, Не буду по кругу всё опять писать, т.к. уже всё написано с ссылками на ПДД. У меня один простой вопрос к вам, до которого момента, фольцваген должен уступать дорогу и согласно какому ПДД? И не своими словами, а цитатами из ПДД

    ICQ 6402988
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17955

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17955
    # 12 августа 2022 17:06 Редактировалось Micola, 1 раз.

    Exil, переписка по фольцу идет уже неделю?
    За эту неделю указывалось не однократно, до какого момента с указанием цитат из ПДД.
    Уж потрудитесь. по кругу писать 4-5-6 раз не интересно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 12 августа 2022 17:19 Редактировалось Exil, 3 раз(а).
    Micola:

    Exil, переписка по фольцу идет уже неделю?
    За эту неделю указывалось не однократно, до какого момента с указанием цитат из ПДД.
    Уж потрудитесь. по кругу писать 4-5-6 раз не интересно.

    Т.ё. вы не знаете?) А в комментариях какую ересь только не писали
    Я сегодня ответил на этот вопрос с цитатами из ПДД. А если кто-то не умеет определять границы перекрёстка, то проблема в самом человеке, а не в ПДД

    ICQ 6402988
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17955

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17955
    # 12 августа 2022 18:47
    Exil:

    А если кто-то не умеет определять границы перекрёстка, то проблема в самом человеке, а не в ПДД

    а вот это 100% )))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 12 августа 2022 18:53
    Micola:

    Exil:

    А если кто-то не умеет определять границы перекрёстка, то проблема в самом человеке, а не в ПДД

    а вот это 100% )))

    Стало быть фольцваген не умеет этого делать, что собственно я подтвердил выдержками из ПДД и что подтвердило ГАИ

    ICQ 6402988
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17955

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17955
    # 12 августа 2022 19:17 Редактировалось Micola, 1 раз.

    Exil, опять тысяча и одна ночь )
    Гаи подтвердило ошибку фольцвагена и оштрафовало другого водителя? ... )) так не бывает.
    Штраф одному, намекает на то, что второй определил ситуацию верно (или ему повезло, что выглядит, что он определил верно)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 12 августа 2022 20:09 Редактировалось Exil, 1 раз.
    Micola:

    Exil, опять тысяча и одна ночь )
    Гаи подтвердило ошибку фольцвагена и оштрафовало другого водителя? ... )) так не бывает.
    Штраф одному, намекает на то, что второй определил ситуацию верно (или ему повезло, что выглядит, что он определил верно)

    Не так написал, уже голова кругом от всего этого) Фольцваген в этой ситуации прав, а вот регистратор не умеет определять границы перекрёстка, т.к. думал что фольцваген ему в том месте обязан уступить

    ICQ 6402988
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17955

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17955
    # 12 августа 2022 20:41
    Exil:

    а вот регистратор не умеет определять границы перекрёстка, т.к. думал что фольцваген ему в том месте обязан уступить

    регистратор том вообще не задумывается о этих границах, вангую, что даже не предполагал их наличие.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    596

    6 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 12 августа 2022 20:49
    Exil:

    Фольцваген в этой ситуации прав, а вот регистратор не умеет определять границы перекрёстка, т.к. думал что фольцваген ему в том месте обязан уступить

    Если регик так думал о Фольксвагене, который совсем не собирался перестраиваться в основную полосу слева, а двигался прямо, то он не только не умеет определять границы перекрестка, но и не знает п. 71 ПДД РБ.
    На мой взгляд, то, как регик подставил бок своего автомобиля под удар, есть свидетельство его невысокого водительского мастерства. Если вывести за скобки вопрос приоритета, то при любом раскладе никоим образом нельзя так подрезать ТС в соседней полосе.

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 12 августа 2022 20:50
    Micola:

    Exil:

    а вот регистратор не умеет определять границы перекрёстка, т.к. думал что фольцваген ему в том месте обязан уступить

    регистратор том вообще не задумывается о этих границах, вангую, что даже не предполагал их наличие.

    Регистратор думал что ему до следующего перекрёстка должны уступать в той полосе

    ICQ 6402988
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18831

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18831
    # 13 августа 2022 09:25
    Exil:

    DVK:

    Может. Но знака нет, а значит это не полоса торможения.

    Там нет знака конец полосы разгона, значит это не полоса разгона.

    Полоса разгона. Только без конца.

    Facepalm! У вас свой выдуманный мир с выдуманными ПДД. Вы несёте опасность на дорогах общего пользования!

    Пункт ПДД в студию, пожалуйста. Голословные, ничем не аргументированные утверждения не интересны. Впрочем, это же переход на личности! Т.е. публичное признание того, что аргументы у Вас уже закончились, а мозгов и смелости, чтобы признать правоту оппонета, ещё не появилось. Но за признание моей правоты хотя бы таким способом - спасибо.

    Exil:

    А вообще в реальных условиях с нормальными водителями, все удачно выезжают и съезжают с МКАД, не мешая друг другу

    Можно пруф? Сколько я видел этих въездов, пересекающихся со съездами, мешают там БУДЬ ЗДОРОВ КАК! Типичным поведением съезжающего с МКАД является жесточайшее торможение в полосе движения до очень малой скорости. Что нарушает требования сразу двух пунктов ПДД, Самого Главного и п.70. Создание аварийной обстановки и существенное снижение как безопасности дорожного движения, так и его эффективности.

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 13 августа 2022 15:46
    DVK:

    Пункт ПДД в студию, пожалуйста. Голословные, ничем не аргументированные утверждения не интересны. Впрочем, это же переход на личности! Т.е. публичное признание того, что аргументы у Вас уже закончились, а мозгов и смелости, чтобы признать правоту оппонета, ещё не появилось. Но за признание моей правоты хотя бы таким способом - спасибо.

    Не вижу смысла оспаривать ваши бредни. Может считать что у меня закончились аргументы и что вы правы)

    ICQ 6402988
  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2477

    9 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 13 августа 2022 15:57
    Exil:

    Недавно был в ситуации, когда в меня въехал парень сдавая назад. У него создание АС и минимальный штраф в 5 б.в. 160 рублей и штраф за отсутствие страховки, вроде тоже минималку дали 1 б.в. 32 рубля, а за отсутствие техосомтра предупреждение

    Интересно)) А давно при дтп без страховки, минималка 1бв?))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18831

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18831
    # 13 августа 2022 16:17
    Exil:

    Не вижу смысла оспаривать ваши бредни. Может считать что у меня закончились аргументы и что вы правы)

    Простите, но не надо мне приписывать авторство бредней! У так называемых "ПДД" есть вполне конкретный автор, под так называемым "указом" об их введении в применение есть его конкретная подпись. Ему и адресуйте все вопросы.

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    1502

    12 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 14 августа 2022 10:14
    DVK:

    Простите, но не надо мне приписывать авторство бредней! У так называемых "ПДД" есть вполне конкретный

    Ну например вы утверждали, что на МУНД нет знаков главная дорога) ваш бред?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Или утверждение, что разметка уступи обозначает полосу)))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18831

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18831
    # 14 августа 2022 13:30
    Юрий...:

    Ну например вы утверждали, что на МУНД нет знаков главная дорога) ваш бред?

    Не "на мунд", а на яндекс-панорамах МУНД перед конкретным перекрёстком (въезд на Притыцкого с внешнего кольца).

    Или утверждение, что разметка уступи обозначает полосу)))

    Это где это такое? Я такого не утверждал.

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    1502

    12 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 14 августа 2022 19:46 Редактировалось Юрий..., 3 раз(а).

    Так на МУНД или на яндексе?
    Вы писали что раз есть разметка значит это полоса разгона?

    например 10.08.22
    "DVK
    Senior Member
    10.08.2022 15:33
    Micola:
    знак 2.4 находится на другой дороге и относится к другой дороге.

    Он установлен перед началом полосы. Значит, это полоса разгона"

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18831

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18831
    # 15 августа 2022 13:18
    Юрий...:

    Так на МУНД или на яндексе?

    На яндекс-панорамах МУНДа. Что там сейчас в реальности - не помню, а ехать за полсотни км, чтобы посмотреть как-то лень.

    Вы писали что раз есть разметка значит это полоса разгона?

    Нет. Разметка может обозначать как полосу разгона, так и полосу торможения, и "карман".

    знак 2.4 находится на другой дороге и относится к другой дороге.

    Он установлен перед началом полосы. Значит, это полоса разгона"

    Ну? Вы не отличаете знак 2.4 от разметки?

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • параноик Senior Member
    офлайн
    параноик Senior Member

    2892

    13 лет на сайте
    пользователь #177483

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 16 августа 2022 11:07

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5461367&start=15640#p112108826
    Регистратор зачем это разместил?