Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10344

    21 год на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17964

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17964
    # 12 августа 2022 11:01
    Exil:

    1.13 обозначение места, где водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге. Аргументы ГАИ были "Но дело в том, что перекресток они уже проехали". Вопрос, в ситуации на МКАД в какой момент будет считаться, что ты проехал перекрёсток?

    понимаете, разметка 1.13 усиливает акцент, напоминает дополнительно.
    ибо как не однократно сказано, приоритет всегда у знака, даже если разметка ему противоречит.
    А знак действует на весь перекресток.

    Считайте разметку 1.13 всего лишь еще одним визуальным элементом.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • dimtrans Senior Member
    офлайн
    dimtrans Senior Member

    658

    13 лет на сайте
    пользователь #165016

    Профиль
    Написать сообщение

    658
    # 12 августа 2022 11:35

    Подскажите, сегодня стал виновником ДТП, не собдюдение дистанции, вьехал впереди стоящую машину, протокол составили,вину признал, пострадавших нет, только машины, права забрали, на следующей неделе идти в ГАИ, какие могут быть последствия сейчас?

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 12 августа 2022 11:45
    dimtrans:

    Подскажите, сегодня стал виновником ДТП, не собдюдение дистанции, вьехал впереди стоящую машину, протокол составили,вину признал, пострадавших нет, только машины, права забрали, на следующей неделе идти в ГАИ, какие могут быть последствия сейчас?

    Штраф с лишением либо без лишения. Берите ходатайство с работы о том, что по работе ценный сотрудник и для исполнения обязанностей необходим личный транспорт.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    5468

    13 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    5468
    # 12 августа 2022 11:46
    dimtrans:

    Подскажите, сегодня стал виновником ДТП, не собдюдение дистанции, вьехал впереди стоящую машину, протокол составили,вину признал, пострадавших нет, только машины, права забрали, на следующей неделе идти в ГАИ, какие могут быть последствия сейчас?

    Сейчас никаких. После рассмотрения: штраф, либо штраф и лишение.
    Готовьте ходатайство о наличии в семье несовершеннолетних детей, иждивенцев, инвалидов и т.п., которых необходимо возить на автомобиле. Ходатайство с места работы тоже не помешает, но на него редко обращают внимание (если, конечно, не водителем работаете).

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1217

    9 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 12 августа 2022 11:47
    2014063:

    Wadimishche:

    Неверно, пешеходы переходят дорогу на перекрестке по линии тротуаров или обочин согласно пункту 17.2 ПДД.

    Минск - это не деревня, где на грунтовую проезжую часть дороги нельзя нанести "зебру" и где у местных властей не хватает средств обозначить пешеходный переход соответствующими дорожными знаками.

    Вы хотите поспорить с ПДД? :)

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 12:51 Редактировалось Exil, 2 раз(а).
    dimtrans:

    Подскажите, сегодня стал виновником ДТП, не собдюдение дистанции, вьехал впереди стоящую машину, протокол составили,вину признал, пострадавших нет, только машины, права забрали, на следующей неделе идти в ГАИ, какие могут быть последствия сейчас?

    Сейчас за любое ДТП дают создание аварийной обстановки, которое предусматривает штраф от 2 до 20 б.в. или лишение до 2 лет
    Недавно был в ситуации, когда в меня въехал парень сдавая назад. У него создание АС и минимальный штраф в 5 б.в. 160 рублей и штраф за отсутствие страховки, вроде тоже минималку дали 1 б.в. 32 рубля, а за отсутствие техосомтра предупреждение

    ICQ 6402988
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18836

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18836
    # 12 августа 2022 13:02
    Exil:

    На видео есть разметка, которая может означать полосу торможения.

    Может. Но знака нет, а значит это не полоса торможения.

    Что вы за бред несете? Ещё раз! Есть знак на выезде на МКАД, как и на любом другом выезде на МКАД. Я даже скришот показал вам

    Ещё раз повторяю: НА МКАД знаков приоритета нет. Теперь ещё раз читаем п. 112, обращая внимание на слова "отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения". А что там выезде такое висит - не моё собачье дело, может, это знак 2.4, а может знак 2.4, который выведен из работы (зачехлён). Дорожные знаки, установленные не в моём направлении движения ко мне никак не относятся.

    DVK:

    Должны. А те, кто едет по МКАД должны уступать въезжающим. Отсутствие знака 2.1 на это как бы намекает.

    Согласно какому пункту ПДД?

    112, нехорошее-слово, 112!

    Вам этот скришот ни о чём не говорит?

    Ни о чём. Он сделан не с точки зрения водителя, едущего по МКАД.

    Повербанк:

    DVK:

    А что не так? Не помню как на местности, а на яндекс-панорамах на МКАД никаких знаков приоритета нет. Так что п.112 в зубы и вперёд.

    У вас нужно права отобрать, что-то вы вообще в ПДД не разбираетесь.

    Согласно какому пункту ПДД?

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 13:09
    Micola:

    понимаете, разметка 1.13 усиливает акцент, напоминает дополнительно.
    ибо как не однократно сказано, приоритет всегда у знака, даже если разметка ему противоречит.
    А знак действует на весь перекресток.

    Считайте разметку 1.13 всего лишь еще одним визуальным элементом.

    Знаки имеют приоритет только в том случае, если они противоречат с разметкой. В данной ситуации противоречий нет. А разметка 1.13 не усиливает акцент, а конкретно говорит что и где нужно делать! Вы пытаетесь вложить в это иной смысл, которые ничего общего с ПДД не имеет. По ПДД знак действует до обозначенного перекрёстка и сделано это для того, чтобы ты им руководствовался, когда проезжаешь сам перекрёсток. В этой ситуации ты уже его проехал после разметки.

    11. Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей дорог, узких участков дорог, а также порядок проезда железнодорожных переездов и иных отдельных участков дорог, движение на которых не регулируется сигналами регулировщика или светофора.

    Или для вас вся полоса в несколько километров, это перекрёсток или пересечение отельного участка или иной отдельный участок дороги?

    ICQ 6402988
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17964

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17964
    # 12 августа 2022 13:21
    Exil:

    Знаки имеют приоритет только в том случае, если они противоречат с разметкой. В данной ситуации противоречий нет. А разметка 1.13 не усиливает акцент, а конкретно говорит что и где нужно делать!

    )) ЧТО делать вам уже сказал знак 2.4
    А ГДЕ делать. Вам да, разметка указала где именно. Но разметка вторична, она не отменила зону действия знака 2.4. И вы так же остаетесь обязаны выполнять 2.4 на всей дистанции действия 2.4, даже после того, как вы изумительно выполнили 1.13 в точке, где 1.13 нарисовано.

    Exil:

    По ПДД знак действует до обозначенного перекрёстка

    Вы со знаком ограничения скорости не перепутали?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 13:22 Редактировалось Exil, 1 раз.
    DVK:

    Может. Но знака нет, а значит это не полоса торможения.

    Там нет знака конец полосы разгона, значит это не полоса разгона.

    DVK:

    Ещё раз повторяю: НА МКАД знаков приоритета нет. Теперь ещё раз читаем п. 112, обращая внимание на слова "отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения". А что там выезде такое висит - не моё собачье дело, может, это знак 2.4, а может знак 2.4, который выведен из работы (зачехлён). Дорожные знаки, установленные не в моём направлении движения ко мне никак не относятся.

    Facepalm! У вас свой выдуманный мир с выдуманными ПДД. Вы несёте опасность на дорогах общего пользования!

    ICQ 6402988
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17964

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17964
    # 12 августа 2022 13:24
    Exil:

    В этой ситуации ты уже его проехал после разметки.

    граница перекрестка определяется не разметкой )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 13:25 Редактировалось Exil, 5 раз(а).
    Micola:

    Exil:

    Знаки имеют приоритет только в том случае, если они противоречат с разметкой. В данной ситуации противоречий нет. А разметка 1.13 не усиливает акцент, а конкретно говорит что и где нужно делать!

    )) ЧТО делать вам уже сказал знак 2.4
    А ГДЕ делать. Вам да, разметка указала где именно. Но разметка вторична, она не отменила зону действия знака 2.4. И вы так же остаетесь обязаны выполнять 2.4 на всей дистанции действия 2.4, даже после того, как вы изумительно выполнили 1.13 в точке, где 1.13 нарисовано.

    И какая зона действия знака 2,4 и где это написано? Ещё раз читаем:
    11. Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей дорог, узких участков дорог, а также порядок проезда железнодорожных переездов и иных отдельных участков дорог, движение на которых не регулируется сигналами регулировщика или светофора.

    Micola:

    Вы со знаком ограничения скорости не перепутали?

    Путаю. Тут ошибочка.

    ICQ 6402988
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    633

    6 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 12 августа 2022 13:25
    Wadimishche:

    Вы хотите поспорить с ПДД?

    Каждый нормативный правовой акт, и ПДД в том числе, имеет дух, выражаемый буквой, поэтому переход многополосной проезжей части вне обозначенных пешеходных переходов однозначно попадет под определение "переход проезжей части в неположенном месте".

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 13:28
    Micola:

    Exil:

    В этой ситуации ты уже его проехал после разметки.

    граница перекрестка определяется не разметкой )

    Верно! Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог

    Другими словами разметка 1,3 на закруглении проезжей части, соответственно это и есть граница перекрёстка

    ICQ 6402988
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1217

    9 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 12 августа 2022 13:31
    2014063:

    Wadimishche:

    Вы хотите поспорить с ПДД?

    Каждый нормативный правовой акт, и ПДД в том числе, имеет дух, выражаемый буквой, поэтому переход многополосной проезжей части вне обозначенных пешеходных переходов однозначно попадет под определение "переход проезжей части в неположенном месте".

    Ну так поспорьте с ПДД, со мной не надо

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17964

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17964
    # 12 августа 2022 13:38
    Exil:

    Другими словами разметка 1,3 на закруглении проезжей части, соответственно это и есть граница перекрёстка

    перекресток это площадь, двумерный объем, у него несколько границ, разметка это линия.
    вы только что заупаковали целую размерность в линию краски )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 13:53
    Micola:

    перекресток это площадь, двумерный объем, у него несколько границ

    Нет!
    Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне

    Micola:

    разметка это линия.

    Нет!
    Дорожная разметка подразделяется на горизонтальную (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части дороги) и вертикальную (черные, белые, красные полосы на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог).

    Вы так и не ответили на мой вопрос, согласно какому пункту ПДД зона действия знака 2,4 распространяется на всю полосу? Насколкьо я знаю, в ПДД вообще нет такого понятия, как зона действия знаков приоритета

    ICQ 6402988
  • Повербанк Member
    офлайн
    Повербанк Member

    314

    6 лет на сайте
    пользователь #1961768

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 12 августа 2022 13:53
    Exil:

    Повербанк:

    Во второй ситуации регик полз как черепаха, тошнил

    Ехать 90 в крайней правой, это тошнить?) С какой скоростью считается не тошнить?) А что ускорился, это факт. Он с 90 разогнался до 130 лишь для того, чтобы не впустить в свою полоса. Человек на букву П только так поступает!

    Повербанк:

    Полностью с Вами согласен, но из последней статьи на онлайнере ГАИ, что-то не так все трактует

    В ситуации на МКАД, нет разметки 1.13 обозначение места, где водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге. Аргументы ГАИ были "Но дело в том, что перекресток они уже проехали". Вопрос, в ситуации на МКАД в какой момент будет считаться, что ты проехал перекрёсток?

    В данной ситуации можно спокойно судиться, ведь если человек съезжающий с кольцевой на полосу торможения показал поворот до" перекрестка", то человек выезжающих на кольцевую должен был стать колом и ждать перестроения возле знака!!!
    По мне так, здесь как будто недоработка ГАИ.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Exil:

    DVK:
    Ещё раз повторяю: НА МКАД знаков приоритета нет. Теперь ещё раз читаем п. 112, обращая внимание на слова "отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения". А что там выезде такое висит - не моё собачье дело, может, это знак 2.4, а может знак 2.4, который выведен из работы (зачехлён). Дорожные знаки, установленные не в моём направлении движения ко мне никак не относятся.

    Смешной, на каждом выезде на кольцевую знак у тупи дорогу

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 12 августа 2022 13:58 Редактировалось Exil, 6 раз(а).
    Повербанк:

    В данной ситуации можно спокойно судиться, ведь если человек съезжающий с кольцевой на полосу торможения показал поворот до" перекрестка", то человек выезжающих на кольцевую должен был стать колом и ждать перестроения возле знака!!!

    Начнём с того, что указатель поворота вообще никакой силы не имеет. И да, когда ты выезжаешь на МКАД, ты должен всем уступать и если надо, то стать колом. Ведь если человек будет ехать по обочине и влетит в тебя, виноват будешь именно ты, т.к. не уступил дорогу. А вообще в реальных условиях с нормальными водителями, все удачно выезжают и съезжают с МКАД, не мешая друг другу и никто колом не стоит у знака

    Повербанк:

    По мне так, здесь как будто недоработка ГАИ.

    В ПДД очень много недоработок. ПДД должно быть понятным и не вызывать дискуссий, когда 60% думают так, а 40% думают по другому)

    ICQ 6402988
  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    1508

    12 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    1508
    # 12 августа 2022 14:34 Редактировалось Юрий..., 1 раз.
    Exil:

    dimtrans:

    Подскажите, сегодня стал виновником ДТП, не собдюдение дистанции, вьехал впереди стоящую машину, протокол составили,вину признал, пострадавших нет, только машины, права забрали, на следующей неделе идти в ГАИ, какие могут быть последствия сейчас?

    Сейчас за любое ДТП дают создание аварийной обстановки, которое предусматривает штраф от 2 до 20 б.в. или лишение до 2 лет
    Недавно был в ситуации, когда в меня въехал парень сдавая назад. У него создание АС и минимальный штраф в 5 б.в. 160 рублей и штраф за отсутствие страховки, вроде тоже минималку дали 1 б.в. 32 рубля, а за отсутствие техосомтра предупреждение

    Какое доброе ГАИ!
    "предупреждение" - c с учетом злостного поведения! такое бывает?
    Думаю ситуации разные: не соблюдение дистанции и сдавал задом..

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    2014063:

    Wadimishche:

    Вы хотите поспорить с ПДД?

    Каждый нормативный правовой акт, и ПДД в том числе, имеет дух, выражаемый буквой, поэтому переход многополосной проезжей части вне обозначенных пешеходных переходов однозначно попадет под определение "переход проезжей части в неположенном месте".

    многополосная после 2-х?
    в пдд про запрет от 6 полос, ограждения
    есть про двойную сплошную.. может ещё что?
    нет там нарушения со стороны пешеходов!