Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10344

    21 год на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    952

    8 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    952
    # 26 апреля 2022 20:42

    Господа теоретики! Как хорошо с вами здесь, на форуме!!! Куда вы деваетесь на дорогах??? Одни лица нетрадиционной ориентации, по другому назвать большинство "водителей", встречающихся на дорогах за 42 года стажа назвать трудно...

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    13346

    13 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    13346
    # 26 апреля 2022 20:51
    woland21:

    Господа теоретики! Как хорошо с вами здесь, на форуме!!! Куда вы деваетесь на дорогах??? Одни лица нетрадиционной ориентации, по другому назвать большинство "водителей", встречающихся на дорогах за 42 года стажа назвать трудно...

    Вы конечно же в это большинство не входите :D

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18749

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18749
    # 26 апреля 2022 20:59
    Exil:

    Вот именно, что ничего. ГАИ пытается придраться к тому, что разворот на ПП запрещён.

    Правилно, на ПП запрещён, разворачиваться следует на перекрёстке.

    И вообще насовсем понятно, зачем тут две сплошные нарисовали, которые не дают повернуть налево

    Чтобы не поворачивали налево. Поворачивающие налево, уступая дорогу встречным, блокировали бы движение по левой полосе. А движение по правой заблокировано припаркованными.

    serwik:

    А там, куда вы (подозреваю) хотите повернуть -- это не перекрёсток, это выезд с прилегающей территории.

    Тоже перекрёсток. Там дорога, а не ПТ. Возможно, въезд/выезд в ЖЗ, но дорога, а не ПТ. И, соответственно, перекрёсток.

    2652502:

    А что, выезд с прилегающей территории не является перекрестком?

    Не является. Потому что перекрёсток - это когда дороги. А дорога и ПТ - не перекрёсток.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    woland21:

    встречающихся на дорогах за 42 года стажа назвать трудно...

    Когда за 42 года стажа совершенно не изучены ПДД, то, действительно, называть что-либо трудно.

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    3 года на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 26 апреля 2022 21:17
    Exil:

    Интересный перекрёсток. Часто тут ГАИ ловит водителей, которые поворачивают налево и не раз были споры с ГАИ, когда совершали разворот на этом переростке.

    Я понял, что там делает ГАИ:
    1. При повороте налево, машины пересекают "2 сплошных" - нарушение;
    2. Когда авто разворачиваются на перекрестке, скорее всего им не хватает места, и приходится сдавать назад. А движение задним ходом на перекрестке запрещено. :znaika:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    22154

    19 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    22154
    # 26 апреля 2022 21:34

    woland21,

    42 года стажа

    когда аргументация хромает, тогда вспоминаются годы стажа! :lol:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    6329

    12 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    6329
    # 27 апреля 2022 07:30
    DVK:

    2652502:

    :
    А что, выезд с прилегающей территории не является перекрестком?

    Не является. Потому что перекрёсток - это когда дороги. А дорога и ПТ - не перекрёсток.

    Что-то вы ПДД подзабыли.
    А с ПТ вы выезжаете не по дороге? По полю?
    Сейчас это перекресток.

    ... Xiaomi Mi 8 Lite ... Безлимитище+ ... Specialized 29 ...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18749

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18749
    # 27 апреля 2022 08:30
    -MATPOC-:

    Что-то вы ПДД подзабыли. А с ПТ вы выезжаете не по дороге? По полю?

    Да ладно? Вспоминаем:

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    Соответственно, с ПТ, непосредственно прилегающей к проезжей части дороги, я непосредственно на проезжую часть и выезжаю.

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • FFFAAG Member
    офлайн
    FFFAAG Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #244335

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 27 апреля 2022 09:02
    DVK:

    А дорога и ПТ - не перекрёсток.

    Эээ...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    10175

    12 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    10175
    # 27 апреля 2022 09:18
    FFFAAG:

    DVK:

    А дорога и ПТ - не перекрёсток.

    Эээ...

    https://www.abw.by/novosti/law/191951
    всяко в нашей стране бывает :(

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18749

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18749
    # 27 апреля 2022 09:31
    FFFAAG:

    DVK:

    А дорога и ПТ - не перекрёсток.

    Эээ...

    Именно так. Снова вспоминаем ПДД?

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    slon2003:

    https://www.abw.by/novosti/law/191951
    всяко в нашей стране бывает :(

    Это не в нашей страна, это в их стране. Но при чём тут этот случай к ПТ?

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • FFFAAG Member
    офлайн
    FFFAAG Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #244335

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 27 апреля 2022 09:46
    DVK:

    Именно так. Снова вспоминаем ПДД?

    Пересечение дороги с выездом из прилегающей территории не является перерестком?

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2072

    16 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 27 апреля 2022 09:57 Редактировалось MrAlexL, 1 раз.
    DVK:

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    Соответственно, с ПТ, непосредственно прилегающей к проезжей части дороги, я непосредственно на проезжую часть и выезжаю.

    код выделить все
    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

    Дорога может быть на прилегающей территории? По дороге вы едете по прилегающей территории? Соотвтественно выезд из двора почему не перекресток? :conf:

  • Koroed2005 Member
    офлайн
    Koroed2005 Member

    362

    11 лет на сайте
    пользователь #410424

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 27 апреля 2022 10:10 Редактировалось Koroed2005, 1 раз.

    Добрый день.
    Сейчас все ждут вступления в силу новых ПДД.

    Но я что-то не очень понимаю смысла некоторых изменений. Цитата из якобы разъяснения: "На автомагистралях и дорогах для автомобилей теперь можно ехать 120 км/ч (ранее — 110), автобусам — не более 100 км/ч. На остальных загородных дорогах, как и раньше, — не более 90 км/ч (если правилами не предусмотрено иное)..."

    1) у нас в стране есть где-нибудь "автомагистраль"?
    2) у нас в стране есть "дорога для автомобилей" ?
    3) что реально изменилось в этом пункте?

    Я термины понимаю, но в жизни еще не встречал подобных знаков, кроме как в ПДД...

    И почему нельзя было упростить ПДД по примеру Украины хотя бы (там чётко: в населенном - 60, за городом - 90, с разделительной полосой - 120. На всей украинской Е95 знаков ограничения было меньше, чем у нас от Бобруйска до Жлобина или от Жодино до Борисова...)

    Хоць нясцерпным ставала гора — Наваколле пакуль што маўчала...© У. Караткевіч.
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1699

    17 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1699
    # 27 апреля 2022 10:27
    FFFAAG:

    DVK:

    Именно так. Снова вспоминаем ПДД?

    Пересечение дороги с выездом из прилегающей территории не является перерестком?

    Прилегающая территория по определению прилегает к ПЧ дороги. Пересечения дороги с выездом из прилегающей не может быть.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    6622

    19 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    6622
    # 27 апреля 2022 10:35

    Koroed2005, автомагистралей нет, дороги для автомобилей - есть. Изменилось значение максимальной скорости для автомагистралей (оно же действует на "дорогах для автомобилей";). Знаки "дорога для автомобилей" можно увидеть на примыкающих к "дороге для автомобилей" более мелких дорогах, перед въездом на нее.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    17997

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    17997
    # 27 апреля 2022 10:39

    Как-то странно слышать, что пересечение дорог не является перекреском. Ведь проезжая часть может быть и там.

    135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

    и

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    "И там" - имею ввиду на прилегающей территории.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1699

    17 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1699
    # 27 апреля 2022 10:46
    Leo-Leo:

    "И там" - имею ввиду на прилегающей территории.

    На прилегающей территории по определению не может быть проезжей части дороги.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    10175

    12 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    10175
    # 27 апреля 2022 10:46
    DVK:

    slon2003:
    https://www.abw.by/novosti/law/191951
    всяко в нашей стране бывает

    Это не в нашей страна, это в их стране. Но при чём тут этот случай к ПТ?

    ... читаем в общем что прокомментировал. И вы про какую страну спорите. А то все про рб обсуждают, а тут вы оказывается про другую...

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    17997

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    17997
    # 27 апреля 2022 10:49
    siarzuk:

    Leo-Leo:

    "И там" - имею ввиду на прилегающей территории.

    На прилегающей территории по определению не может быть проезжей части дороги.

    а п.135 про какую ПЧ глаголет тогда?

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1699

    17 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1699
    # 27 апреля 2022 10:53
    Leo-Leo:

    siarzuk:

    Leo-Leo:

    "И там" - имею ввиду на прилегающей территории.

    На прилегающей территории по определению не может быть проезжей части дороги.

    а п.135 про какую ПЧ глаголет тогда?

    Вот уж не знаю. У автора ныне применяемых ПДД спросить бы...