Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10338

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10338
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9438

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9438
    # 29 ноября 2021 17:27
    MITЬKA:

    Слева ГАИшник не прав, справа - прав.
    Если остановка конструктивно выделена (карман), то работает 125 - справа на рисунке

    Это ваши хотелки, чем ситуация не попадает под 125? Основываясь на пдд плиз, а не понятия и эмоции.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 ноября 2021 17:47
    slon2003:

    MITЬKA:

    Слева ГАИшник не прав, справа - прав.
    Если остановка конструктивно выделена (карман), то работает 125 - справа на рисунке

    Это ваши хотелки, чем ситуация не попадает под 125? Основываясь на пдд плиз, а не понятия и эмоции.

    Эмоции мешают читать написанное?
    На моей живописи видны 2 ситуации, а снизу после слов "если" они описаны + к этому 2 строки п.125 с упором на слово с корнем "прав" после слова "крайнюю" и пазл сложится :znaika:

    Бывает (с) На "ты"!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    14110

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    14110
    # 29 ноября 2021 17:54

    MITЬKA, то есть ты считаешь, что на этой остановке выполнять 125 не нужно? А на этой нужно?
    Хотелось бы обоснования по ПДД.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9438

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9438
    # 29 ноября 2021 17:59
    HeartBeat:

    MITЬKA, то есть ты считаешь, что на этой остановке выполнять 125 не нужно? А на этой нужно?
    Хотелось бы обоснования по ПДД.

    Да просил, он художества с самотрактованием и самоутверждением что прав.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 ноября 2021 18:29 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    HeartBeat:

    MITЬKA, то есть ты считаешь, что на этой остановке выполнять 125 не нужно? А на этой нужно?
    Хотелось бы обоснования по ПДД.

    Нужно и там и там, зоны остановки выделены конструктивно, а на картинке слева она расположена в крайней правой полосе и автобус поедет во 2-ю, а здесь уже не нужно.

    Бывает (с) На "ты"!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9438

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9438
    # 29 ноября 2021 18:43
    MITЬKA:

    поедет во 2-ю, а здесь уже не нужно.

    Знак 5.12.2 стоит в конце полосы, разметка 1.8 есть?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 ноября 2021 19:10
    slon2003:

    MITЬKA:

    поедет во 2-ю, а здесь уже не нужно.

    Знак 5.12.2 стоит в конце полосы, разметка 1.8 есть?

    Так видно же все хорошо

    Бывает (с) На "ты"!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9438

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9438
    # 29 ноября 2021 19:13 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    MITЬKA:

    Так видно же все хорошо

    ... и там сразу полоса закончилась? И 1.8 даже есть?

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    И ответа так и нет, есть пример из другой оперы.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 ноября 2021 20:09

    slon2003,
    Вот вопрос:

    HeartBeat:

    MITЬKA:

    В ПДД есть понятие "карман"?

    Тут на самом деле более интересный вопрос, в каких местах нужно выполнять пункт 125, а в каких не нужно.

    Тебе уже 3 ситуации нарисовали, а началось все со срача по 65.2, вот и реши.

    1. Остановка в правой полосе. МТС начинает движение. Мы также в правой. Пропускаем.
    2. Остановка в правой полосе. МТС начинает движение. Перед ним паркун. Он сунется во 2-ю. Не уступаем (или моргнем и поедем за ним.
    3. Остановка конструктивно выделена (разметка 1.8, 1.17.х). МТС начинает движение. Мы в правой. Уступаем.

    Со 125-м проблемы были только у тех, кого учили на районе: в населённом пункте Автобусу уступаем, вне населенного пункта - автобус уступает нам.

    Бывает (с) На "ты"!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9438

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9438
    # 29 ноября 2021 20:20 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    MITЬKA:

    Вот вопрос:

    HeartBeat:

    MITЬKA, то есть ты считаешь, что на этой остановке выполнять 125 не нужно? А на этой нужно?
    Хотелось бы обоснования по ПДД.

    ... или у нас разные форумы? Тут он уточнил, чтобы не смотреть кучу воды от вас.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 ноября 2021 20:56
    slon2003:

    Тут он уточнил, чтобы не смотреть кучу воды от вас.

    Заметь, спросил конкретно и ответ получил однозначный.
    А тебя попросили пруф на комментарий ГАИ про 65.2 и ответ был: тебе надо, ты и ищи. После ты хочешь, чтобы тебе все разложили по полкам.

    Дарю, надеюсь хоть это видео поможет понять 125-й:

    Бывает (с) На "ты"!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9438

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9438
    # 29 ноября 2021 21:07 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    MITЬKA:

    Заметь, спросил конкретно и ответ получил однозначный.

    Увидел отсебятину, а не однозначный ответ и еще воды сверху. Там просто да//нет если нет то по пдд почему.

    MITЬKA:

    А тебя попросили пруф на комментарий ГАИ про 65.2 и ответ был: тебе надо, ты и ищи

    Я не нашел статью, из миллионов статей найти старый материал не так и просто. Но однозначно по пунктам пдд обьяснил, без отсебятины, в ответ вода. Чего стоит мы в правой, ОТ в правой и мы уступаем... кто кому уступает, если оба в 1й полосе.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 ноября 2021 22:04

    Вот смотри на свою писанину:

    slon2003:

    Пару лет назад ГАИ комментировало поворот и остановочный пункт не является полосой для движения, по этому при повороте надо сразу во вторую.

    Ты пишешь, что остановочный пункт не является полосой и, со ссылкой на комментарии ГАИ, рекомендуешь ехать во 2-ю, не в 1-ю, а во 2-ю. Может в 1-ю, которая в контексте спора крайняя правая? Ты же читал п.125 и видел, что речь в нем идёт про выезд в крайнюю правую, первую т.е. в таком случае, сунувшийся туда автобус, ты пропускаешь, а, если он щемится во 2-ю, то не пропускаешь.

    По-сути, нужно правильно считать полосы, тогда и пункт ляжет.

    Я же останусь при своём - повораяивая направо буду ехать максимально близко к правому краю пч.

    Бывает (с) На "ты"!
  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    852

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 30 ноября 2021 13:55 Редактировалось Юрий..., 1 раз.

    ltk

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    12948

    12 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    12948
    # 30 ноября 2021 14:03
    Юрий...:

    Авто гаи с проблесковыми маяка и красного и синего, что делать попутным авто?

    То, что в правилах написано :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    4244

    4 года на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    4244
    # 30 ноября 2021 14:15
    Юрий...:

    Авто гаи с проблесковыми маяка и красного и синего, что делать попутным авто?

    Интересно, почему на этом участке дороги были включены два маячка, но да, лучше перестраховаться и делать по пдд. Хотя тоже, как, когда там припаркованы авто. даже негде остановиться

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    4185

    12 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    4185
    # 30 ноября 2021 14:17
    Юрий...:

    Авто гаи с проблесковыми маяка и красного и синего, что делать попутным авто?

    тут не только попутным, но и встречным. Разделительной полосы-то нет.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    ana_july:

    Интересно, почему на этом участке дороги были включены два маячк

    очень часто просто забыли выключить или включили по ошибке красный с синим вместо просто синего

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    852

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 30 ноября 2021 14:55

    просто в авто не знают пдд. я подходил пару раз, спрашивал, выключали

    Добавлено спустя 38 секунд

    DeathInfector:

    Юрий...:

    Авто гаи с проблесковыми маяка и красного и синего, что делать попутным авто?

    То, что в правилах написано :-?

    уверены?
    https://auto.onliner.by/2021/11/29/na-kolcevoj-massovoe-dtp

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    12948

    12 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    12948
    # 30 ноября 2021 15:38
    Юрий...:

    просто в авто не знают пдд. я подходил пару раз, спрашивал, выключали

    Добавлено спустя 38 секунд

    DeathInfector:

    Юрий...:

    Авто гаи с проблесковыми маяка и красного и синего, что делать попутным авто?

    То, что в правилах написано :-?

    уверены?
    https://auto.onliner.by/2021/11/29/na-kolcevoj-massovoe-dtp

    Все, что надо делать на дороге, описано в правилах.
    Поэтому да, уверен. :-? Надо делать то, что указано в правилах. У вас другая информация?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    852

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 30 ноября 2021 15:41
    DeathInfector:

    Юрий...:

    просто в авто не знают пдд. я подходил пару раз, спрашивал, выключали

    Добавлено спустя 38 секунд

    DeathInfector:

    Юрий...:

    Авто гаи с проблесковыми маяка и красного и синего, что делать попутным авто?

    То, что в правилах написано :-?

    уверены?
    https://auto.onliner.by/2021/11/29/na-kolcevoj-massovoe-dtp

    Все, что надо делать на дороге, описано в правилах.
    Поэтому да, уверен. :-? Надо делать то, что указано в правилах. У вас другая информация?

    трактовать ваши действия уполномочена гаи. и судя по видео они считают по другому.
    да у меня другая информация, могу предоставить видео с Кирова (там где фото сделано), та же реакция гаи. думаю они что то знают, как трактовщики пэдэдэ