Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10315

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10315
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8144

    11 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8144
    # 6 октября 2021 12:01
    J.Devis:

    Условно бесконечный город и бесконечная улица. Бесконечный асфальт.

    как только отойдете от этих бесконечностей к реальной жизни - так и сразу увидите "ущербность" ваших с aquasik толкований ПДД...

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    J.Devis:

    увидели знак "главная дорога", т.е., понимаем, что мы находимся именно на главной дороге, и дальше мы решаем вопрос, когда эта главная дорога закончится.

    перед следующим перекрестком и закончится...
    вам же написали в ПДД

    2.1. Главная дорога.
    Знак 2.1 Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 12:16

    Глокъ, закончится, если в вашем направлении установлены знаки приоритета.

    ps - мы же вроде их с аквасиком по разному толкуем :D

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10315

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10315
    # 6 октября 2021 12:40 Редактировалось iks, 1 раз.

    J.Devis, в ПДД РБ термин Главная дорога определяется для каждого перекрестка,

    в ПДД нет никаких предпосылок, что главная дорога существует или не существует между перекрестками - если двигающийся без изменения направления по какой-то дороге на 1, 2 или 3 перекрестках подряд оказался на главной или даже на 33, одно это не значит, что только поэтому на следующем нерегулируемом перекрестке он автоматически в случае отсутствия знака приоритета окажется тоже главной

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8144

    11 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8144
    # 6 октября 2021 12:42
    J.Devis:

    ps - мы же вроде их с аквасиком по разному толкуем :D

    одинаково
    главная дорога у вас от ромбика до ромбика с полоской...

    J.Devis:

    закончится, если в вашем направлении установлены знаки приоритета.

    а если у меня асфальт закончится, то главная дорога закончится или еще будет главной?

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 12:56
    Глокъ:

    а если у меня асфальт закончится, то главная дорога закончится или еще будет главной?

    не, ну вот привязаался :D дорога она и есть дорога, но любое пересечение этой дороги - это некая контрольная точка.
    Проверочная - типа на каждом перекрестке водитель должен четко осознать, как изменится дорожная ситуация после пересечения.
    ЗАкончился асфальт - ничего не изменилось. едете дальше, через 300м пересечение с асфальтированной дорогой, но у вас на пути опять ромбик желтый. Вот и всё

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8144

    11 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8144
    # 6 октября 2021 12:57
    J.Devis:

    ЗАкончился асфальт - ничего не изменилось. едете дальше, через 300м пересечение с асфальтированной дорогой, но у вас на пути опять ромбик желтый. Вот и всё

    а если нету ромбика?

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 12:58 Редактировалось J.Devis, 1 раз.
    iks:

    Автор темы

    10293
    # 6 октября 2021 12:40 Редактировалось iks, 1 раз.
    J.Devis, в ПДД РБ термин Главная дорога определяется для каждого перекрестка,

    в ПДД нет никаких предпосылок, что главная дорога существует или не существует между перекрестками

    Так в ПДД очень много чего надо искать между строк.
    А организация дорожного движения в РБ немножко иная :-?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Глокъ:

    а если нету ромбика?

    Тогда для вас именно на этом пересечении, когда вы на грунте, а пересечение с асфальтом появляется новая контрольная точка: ситуация меняется - соответственно и меняется приоритет на пересечении.
    Все же логично

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8144

    11 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8144
    # 6 октября 2021 13:04
    J.Devis:

    Глокъ:

    а если нету ромбика?

    Тогда для вас именно на этом пересечении, когда вы на грунте, а пересечение с ам=сфальтом появляется новая контрольная точка: ситуация меняется - соответственно и меняется приоритет на пересечении.
    Все же логично

    у меня логично, а у вас написано где-то выше нелогично

    J.Devis:

    Главная дорога закончится для вас тогда, когда вы проедете знак с перечеркнутым желтым ромбиком, либо увидите на очередном пересечении знак "стоп", либо "уступи дорогу" - и фсёё. :-?

    и фсёё :D

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 13:09

    Глокъ, блин, да, есть исключение, когда в супер мегаполисе бесконечная асфальтированная улица и асфальт вдруг заканчивается. в этом случае да,да,да, вы съезжаете на грунт, это еще главная дорога :D и только на следующем пересечении у вас будет либо равнозначный перекресток - грунт-грунт, либо у вас второстепенная - грунт-асфальт

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8144

    11 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8144
    # 6 октября 2021 13:11
    J.Devis:

    Глокъ, блин, да, есть исключение, когда в супер мегаполисе бесконечная асфальтированная улица и асфальт вдруг заканчивается. в этом случае да,да,да, вы съезжаете на грунт, это еще главная дорога :D и только на следующем пересечении у вас будет либо равнозначный перекресток - грунт-грунт, либо у вас второстепенная - грунт-асфальт

    вот, наконец-то дошли до исключений :D
    смотришь, так и исключим вашу главную дорогу вне перекрестка... 8)

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 13:12

    ну-ну

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    637

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 6 октября 2021 13:29 Редактировалось Юрий..., 1 раз.
    J.Devis:

    Проверочная - типа на каждом перекрестке водитель должен четко осознать, как изменится дорожная ситуация после пересечения.

    а мне почему то кажется что правильней "до пересечения" !

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 13:38

    Юрий..., согласен, точнее, в момент пересечения.

    Вот, заморочился

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17760

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17760
    # 6 октября 2021 14:43 Редактировалось DVK, 1 раз.

    J.Devis, ошибка. Перед перекрёстком 3 Вы не на главной. Потому что ваша дорога не соответствует определению главной дороги. Если, конечно, не разные покрытия.

    Гитлер капут!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13752

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13752
    # 6 октября 2021 15:01 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).

    Ну сколько можно, в определении знака 2.1 четко оговорена его зона действия - один перекресток. К чему все эти дальнейшие конспирологические теории?

    2.1. Главная дорога.
    Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    Знак 2.1 устанавливается непосредственно перед перекрестком

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 15:31

    DVK, т.е. я пропускаю, того, кто справа?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13752

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13752
    # 6 октября 2021 15:36 Редактировалось HeartBeat, 3 раз(а).
    J.Devis:

    DVK, т.е. я пропускаю, того, кто справа?

    Если 3 - это выезд с прилегающей территории/жилой зоны или дорога с более убогим покрытием, или есть полоса разгона, то не пропускаете. Иначе установка знаков неправильная, разбирать ее по ПДД не имеет смысла, потому что уступают оба.

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 6 октября 2021 15:54

    HeartBeat, установка знаков правильная, это не выезд с прилегающей территории, это пересечение двух улиц.
    Поверьте, такая организация дорожного движения имеет место быть.

    :-? При случае залью виделись регистратора, или фото какое сделаю, обещаю

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19229

    10 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19229
    # 6 октября 2021 16:06 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    ну

    J.Devis:

    Юрий..., согласен, точнее, в момент пересечения.

    Вот, заморочился

    3. вы едете по главной дороге и имеете приоритет, независимо от отсутствия знака и фазы луны
    4. знак приоритета указывает, что статус дороги изменился с "главная" на "второстепенная" и до появления смены статуса ( п 2.11 ) вы едете по второстепенной

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13752

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13752
    # 6 октября 2021 16:07
    J.Devis:

    HeartBeat, установка знаков правильная, это не выезд с прилегающей территории, это пересечение двух улиц.
    Поверьте, такая организация дорожного движения имеет место быть.

    То, что такая организация имеет место где-то быть не говорит о том, что она правильная.