Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 5 октября 2021 15:15
    HeartBeat:

    Без перекрестка нет и никакой главной дороги.

    Технически как бы есть, если тянуть за уши, а вот смысла без перекрестка в такой "главной дороге" действительно нет ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1225

    9 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1225
    # 5 октября 2021 15:30 Редактировалось J.Devis, 1 раз.

    Софисты это -
    "в настоящее время софистами называют демагогов, которые стараются убедить людей в нужном им мнении..."

    Любая дорога главная :D пока не появляется еще одна дорога .

    Вот тут уже уместно помериться пи...ми ой, :o приоритетом конечно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 5 октября 2021 15:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Micola:

    HeartBeat:

    Без перекрестка нет и никакой главной дороги.

    Технически как бы есть, если тянуть за уши, а вот смысла без перекрестка в такой "главной дороге" действительно нет ))

    дорога конечно есть и без перекрестка , но к ней нельзя применять термин "главная", т.к. она может быть главной только по отношению к чему то...
    Автомагистраль и дорога для автомобилей есть и вне перекрестков и пересечений, поэтому там и по другому знаки ставят

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 5 октября 2021 15:51 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Поэтому " Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.
    а не написано что главная дорога это вся улица

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 5 октября 2021 16:05
    Юрий...:

    Автомагистраль и дорога для автомобилей есть и вне перекрестков и пересечений, поэтому там и по другому знаки ставят

    я понял, на автомагистраль телепортируются, а кто там родился, тот автомагистраль уже не покинет ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 5 октября 2021 16:06
    Юрий...:

    расположенных на данной дороге.

    Так это дорога или не дорога? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 5 октября 2021 17:19
    Micola:

    Юрий...:

    Автомагистраль и дорога для автомобилей есть и вне перекрестков и пересечений, поэтому там и по другому знаки ставят

    я понял, на автомагистраль телепортируются, а кто там родился, тот автомагистраль уже не покинет ))

    ты про что?
    не копируй неадекватов.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8495

    13 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8495
    # 5 октября 2021 19:37

    2.11. главная дорога — дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей), дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия, дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой, любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием (усовершенствованным или гравийным) не делает ее равной по значению с пересекаемой;

    после пересечения дороги с покрытием с дорогой без покрытия "главная дорога" остается главной дорогой? пока не поставят знак уступи дорогу?

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 5 октября 2021 19:53

    Глокъ, после перекрестка термин "главная дорога" теряет смысл, на следующем перекрестке все начинается с нуля.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8495

    13 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8495
    # 5 октября 2021 19:55
    iks:

    Глокъ, после перекрестка термин "главная дорога" теряет смысл, на следующем перекрестке все начинается с нуля.

    а aquasik утверждает иное...

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    aquasik:

    если дорога обозначена знаком 2.1 - она становится главной
    и не меняет статус до появления знаков приоритета

    в пункте 2.11 говорится, что главная дорога становится главной не только, когда дорога обозначена знаком 2.1

    вот мне и интересно, в иных случаях действуют правила aquasikа, или нет?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 5 октября 2021 20:17
    Глокъ:

    в пункте 2.11 говорится, что главная дорога становится главной не только, когда дорога обозначена знаком 2.1
    вот мне и интересно, в иных случаях действуют правила aquasikа, или нет?

    Вот в случаях, перечисленных в п.2.11 дорога и будет являться главной по отношению к пересекаемым/примыкающим. Случай "перед каким-то там давно проеханным перекрёстком был знак 2.1" в п.2.11 не числится.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 5 октября 2021 21:24
    Глокъ:

    в иных случаях

    Что должно произойти, чтобы главная дорога изменила свой статус на равнозначную или второстепенную? Какие должны быть выполнены условия? Подумайте

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    iks:

    после перекрестка термин "главная дорога" теряет смысл

    после перекрестка дорога заканчивается? О, еще что-то новое из местечковых пэдэдэ икса :trollface:

    censored by forest.ranger
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 5 октября 2021 21:39

    главная дорога - это понятие действует в пределах нерегулируемого перекрестка и обозначает, въезжающие с каких направлений (дорог) пользуются правом преимуществнного проезда (первоочередного по отношению к въехавшим с иных направлений)

    соответственно, смысл главной дороги - однозначно обозначить дороги, въез с которых на перекресткок влечет преимущество по отношению к въезду с иных направлений.

    чтобы главная дорога перестала быть таковой, надо просто выехать с перекрестка ))))
    а на следующем перекрестке - рассматривать все приоритеты заново, в т.ч. выявлять главную с учетом определения главной и иных требований ПДД (например, если нет возможности однозначно определить - следует считать, что ты находишься на второстепенной)

    оквасичек, ты свои злобные потуги прекращай, пора уже рожать :lol:

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 5 октября 2021 21:56
    iks:

    главная дорога - это понятие действует в пределах нерегулируемого перекрестка

    То есть в твоих педедах пункта 2.15 нет? Или у тебя, как у HertBred, дорога не дорога но дорога? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    iks:

    чтобы главная дорога перестала быть таковой, надо просто выехать с перекрестка ))))

    Это в твоих пэдэдах так написано?

    :trollface:
    Рожай, иксуличек, рожай :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8495

    13 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8495
    # 5 октября 2021 22:02
    aquasik:

    Глокъ:

    в иных случаях

    Что должно произойти, чтобы главная дорога изменила свой статус на равнозначную или второстепенную? Какие должны быть выполнены условия? Подумайте

    а если асфальт закончится на моей дороге, а на пересекаемой будет - это что произошло?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 5 октября 2021 22:17
    Глокъ:

    если асфальт закончится на моей дороге, а на пересекаемой будет - это что произошло?

    Это надо открыть 2.11 почитать
    :shuffle: сложна корочи, нипанятна :-?

    censored by forest.ranger
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 5 октября 2021 22:42
    aquasik:

    знак конец главной дороги ставится в населенных пунктах исключительно чтобы привлечь внимание - перед сложными транспортными узлами, а также если до этого на данной дороге было пять или более подряд перекрестков, обозначенных знаком "главная дорога"
    как-то так, оквачичек
    истинный его смысл - лишний раз напомнить, что на непосредственно следующим за этим знаком перекрестке ты уже будешь не на главной, иными словами "капец главным дорогам на перекрестках для тебя" )))

    p.s. хотя как по мне, в темноте он только может запутать - издали форма ромба в свете фар говорит об обратном (полоски менее хорошо видны издали же). лучше бы еще лишний раз "уступи дорогу" повесили пару раз...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17294

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17294
    # 5 октября 2021 22:52 Редактировалось HeartBeat, 3 раз(а).

    Акваська никак не поймет, что знак 2.2 - это наследие ПДД СССР, где главная дорога как раз работала так как ему хотелось бы.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 6 октября 2021 05:39
    iks:

    знак конец главной дороги ставится

    не на перекрестке
    забавно, да, иксуличек? :trollface:

    HeartBeat:

    знак 2.2 - это наследие ПДД СССР

    Так шо, в педедах ХренБреда такого знака нет, как нет определения дороги? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 6 октября 2021 06:01
    iks:

    лучше бы еще лишний раз "уступи дорогу" повесили пару раз...

    Вообще-то по СТБ именно это и рекомендуется делать. Наверное, чтобы в последующем вообще этот знак из ПДД убрать, как не имеющий смысла.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani