Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10299

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10299
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17336

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17336
    # 24 сентября 2021 11:59
    MITЬKA:

    DVK:

    Выезды из ЖЗ - перекрёстки.

    И? П.136 не смущает?

    А почему он должен меня смущать?

    Ты движешься по дороге (не имеет значения какая она)
    Он выезжает с территории ЖЗ

    Ну? Я еду по любой дороге, которая, согласно п.2.11 является главной по отношению к выезду из ЖЗ.

    Ты не бязан ему уступать т.к. определил, что он едет из ЖЗ
    Он понимает, что едет из ЖЗ и помнит п.136.

    Не, всё верно. И?

    Т.е. на перекрестке, на котором в случае отсутствия знаков будет работать правило правой руки :) днем с огнём не сыскать.

    Это как раз перекрёски со знаками. Без знаков будет работать п. 112.

    Следовательно, дорожники подумали, что идентифицировать жз или пт будет просто и зажмотили 2.1.

    Правильно, совершенно излишне. К тому же, если поставить знак приоритета, то придётся дублировать после перекрёстка все остальные знаки, зона действия которых заканчивается на обозначенном перекрестке.

    Гитлер капут!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 12:02 Редактировалось aquasik, 3 раз(а).
    MITЬKA:

    думаю, и перед такими выездами 2.1 будут вешать

    судя по количеству людей, у которых в пэдэдэ нет главной дороги, давно пора :trollface:

    MITЬKA:

    на перекрестке, на котором в случае отсутствия знаков будет работать правило правой руки днем с огнём не сыскать

    почему? есть куча таких перекрестков
    например этот

    и это никак не противоречит пдд и не требует установки знаков приоритета
    таких т-образных перекрестков пруд пруди :-?

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2223

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2223
    # 24 сентября 2021 12:22
    aquasik:

    почему? есть куча таких перекрестков

    Я не сильно много по синеокой кручусь, так, сужу по столице и паре-тройке районных центров. Что касается частного сектора, там есть, но даже в глухой деревне я 2.4 и 2.1 видел.

    Твоя картинка какого года?

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 12:29
    MITЬKA:

    даже в глухой деревне я 2.4 и 2.1 видел.

    и я видел
    что это меняет?

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2223

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2223
    # 24 сентября 2021 12:29

    aquasik, я про "голые" перекрестки, где нет 7.13

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 12:30
    MITЬKA:

    я про "голые" перекрестки, где нет 7.13

    а где ты видишь 7.13?

    :trollface:

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    MITЬKA, например, панфилова-москвина. Знак "жилая зона" на москвина добавляет пикантности слегка :trollface:

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2223

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2223
    # 24 сентября 2021 12:55
    aquasik:

    где ты видишь 7.13?

    Под спойлером

    Бывает (с) На "ты"!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 24 сентября 2021 13:16 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    aquasik:

    И? Как ты выедешь на второстепенную со второстепенной, не проезжая по главной?

    Это, допустим, когда ты вокруг нашего центрального рынка крутишься 8)
    с главной съезжаешь - а там снова уступи :roll:
    с дворов выезжая на такую дорогу ты дважды уступи получаешь :shuffle:

  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2021 13:28
    aquasik:

    Юрий...:
    если перекресток из главной и второстепенной (даже просто по прямой пересечение)

    Ты какой сам, такие у тебя и вопросы. Ты выезжаешь на перекресток, пересекаешь главную дорогу.

    для особо деревянных!)
    ты выезжаешь на перекресток и поворачиваешь на право на второстепенную, а главная поворачивает слева от тебя на лево.
    р.с. вопрос был про ВЫЕХАТЬ на дорогу а не пересекать, научись читать и думать прежде чем других поучать оскорбляя

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 13:46
    Юрий...:

    ты выезжаешь на перекресток и поворачиваешь на право на второстепенную, а главная поворачивает слева от тебя на лево

    по твоим пэдэдам главная дорога на половине перекрестка только?

    :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Юрий...:

    вопрос был про ВЫЕХАТЬ на дорогу а не пересекать, научись читать и думать

    читай 2.45 потом 2.15, много думай и не пиши больше такой бред, у тебя такая каша в голове, что уже уже несмешно

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    _Falena_:

    aquasik:

    И? Как ты выедешь на второстепенную со второстепенной, не проезжая по главной?

    Это, допустим, когда ты вокруг нашего центрального рынка крутишься 8)
    с главной съезжаешь - а там снова уступи :roll:
    с дворов выезжая на такую дорогу ты дважды уступи получаешь :shuffle:

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 24 сентября 2021 13:59

    aquasik, понятно. Замылилась тема, где выезжая под уступи ты попадаешь совсем даже не на главную.
    Да, по определению приоритета на конкретном перекрестке для тебя эта дорога, на которую ты выезжаешь, главная.
    А по тому самому определению, которое ты тут постоянно цитируешь - она никакая не главная, которая может менять (или не менять) своё направление в дальнейшем.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 14:16
    _Falena_:

    выезжая под уступи ты попадаешь совсем даже не на главную

    КАК?
    перекресток - это пересечение ДОРОГ
    КАК ты можешь проехать по второстепенной на перекрестке, не выезжая на главную?

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    _Falena_:

    она никакая не главная.

    _Falena_:

    для тебя эта дорога, на которую ты выезжаешь, главная.

    главная но не главная? :rotate: :D :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13488

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13488
    # 24 сентября 2021 14:18

    Аквася уже потонул в собственных нежизнеспособных теориях. Не добивайте его :roll:

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 24 сентября 2021 14:31
    aquasik:

    главная но не главная?

    не.
    не такая она уж и главная :trollface:
    по катунина прокатись :tongue:

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Кстати, да.
    Перекрестки у нас всё то, куда можно съехать (используя проезжую часть) или откуда можно выехать.
    И не важно улица, ПТ или ЖЗ там находится.
    Так у нас решили, убрав из советских ПДД часть определения этих самых перекрестков (в РФ оставили).

    Проезжая часть у нас во дворах жилой зоны естественно имеется. Или какими ПДД мы пользуемся при выборе скорости или при пропуске по помехе справа на дворовых территориях? :D

    Полагаю что даже дорогой её можно назвать :D

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 14:40
    _Falena_:

    по катунина прокатись

    не совсем понял твою мысль, катунина второстепенная ко всем остальным, на карповича, крестьянской и интернациональной везде "главная дорога"
    ты можешь выразить свою мысль нормально?

    HeartBeat:

    в собственных нежизнеспособных теориях

    ты что-то путаешь, то что знак "уступи дорогу" обозначает длину населенного пункта - это твоя теория, могу даже процитировать как ты писал этот бред

    :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    _Falena_:

    даже дорогой её можно назвать

    Ну вот смотри. Тротуар, проезжая часть, прилегающая территория итд. Это дорога или нет?

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 24 сентября 2021 14:46 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    aquasik:

    катунина второстепенная

    спасибо.
    именно это я и хотела от тебя услышать :)
    но при этом она всё же будет главной по отношению к прочим выездам на неё, которым никто не отменял такое определение как дорога, исходя из определения перекрестков...

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    aquasik:

    Ну вот смотри. Тротуар, проезжая часть, прилегающая территория итд. Это дорога или нет?

    по понятиям - да.
    по ПДД.. хм.. я бы всё таки оставила ей статус просто проезжей части на прилегающей территории (дворовой!)..
    тем более что дорожные службы так же отделяют эти понятия одно от другого :shuffle: (делят зоны ответственности, если я не ошибаюсь)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 15:23
    _Falena_:

    по отношению к прочим выездам

    я так и не понял, каким образом какие-то прочие выезды где-то на главной дороге относятся к тому, что ты выезжаешь со второстепенной на главную
    но я привык к тому, что женский мозг не может сфокусироваться на одном вопросе :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    _Falena_:

    я бы всё таки оставила ей статус просто проезжей части на прилегающей территории

    А справа и слева машины стоят на прилегающей территории какой дороги?

    censored by forest.ranger
  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2021 15:31
    HeartBeat:

    Аквася уже потонул в собственных нежизнеспособных теориях. Не добивайте его :roll:

    так он же ещё и пыжится оскорбить!)

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    _Falena_:

    aquasik:
    главная но не главная?

    не.
    не такая она уж и главная

    она и главная и второстепенная)
    кто кого?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19221

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19221
    # 24 сентября 2021 15:39

    Итак

    DVK:

    знак 2.1 - предоставляет право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    По пдд DVK и HeartBeat кому надо уступить дорогу?

    Только 1? Остальные до знака не доехали и их можно не пропускать?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13488

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13488
    # 24 сентября 2021 16:21
    aquasik:

    Только 1? Остальные до знака не доехали и их можно не пропускать?

    Если они до перекрестка так и не доедут к тому моменту, когда ты уже с него свалишь, конечно можешь не пропускать.