Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10299

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10299
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17342

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17342
    # 24 сентября 2021 07:04
    MITЬKA:

    aquasik:

    о как, а в жилой зоне и на прилегающей территории проезжей части нет

    Нет

    Это верно для ПТ. А в жилых зонах вполне себе есть дороги, проезжие части, тротуары и прочее.

    Гитлер капут!
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2175

    13 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 24 сентября 2021 08:20
    MITЬKA:

    aquasik:

    проезжей части нету шоб ездить

    Я видел 100про

    В пдд есть запрет на движение на прилегающих территориях, не могу найти,? Друг спрашивает :spy:

    Есть запрет парковки в жилых зонах со стороны застройки.
    То есть когда все стоят вдоль бордюра вдоль дома, а один козел на другой стороне дорожки, то не он козёл, а все.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 08:49

    MITЬKA, ну по пдд двк понятно, проезжих частей на прилегающих территориях нет и машины там по воздуху летают.
    А по твоим пдд? Вот это например, что это? Проезжая часть или нет?

    :)

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    DVK:

    знак 2.1 - предоставляет право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    По пдд DVK кому надо уступить дорогу?

    Только 1? Остальные до знака не доехали и их можно не пропускать? :trollface: отличные пдд, в которых дорога не дорога, а перекресток
    Вроде же простой вопрос
    Я понимаю, что ДВК хочет "заболтать" эту неудобную тему, но раз ляпнул, что уже поделаешь :trollface:

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 24 сентября 2021 08:55

    aquasik, DVK,
    Есть, хлопцы, проезжая часть и там и там и целые пдд регулируют движение там и машины там ездят...но вам же причину по которой не установлены знаки 2.1 объясняют, значит творцы посчитали, что определить 2.21 это или 2.53 водителю труда не составит и он должен понимать это и всегда при выезде из этих территорий пропускать главных.
    Проще говоря выезды из этих территорий перекрестками-то и не считаются.
    А из этого уже следует, что теория местная о том, что, если нет 2.1, то нужно останавливаться и пропускать выезжающего справа кривая, совсем-совсем.

    Бывает (с) На "ты"!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17342

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17342
    # 24 сентября 2021 09:03
    MITЬKA:

    Есть, хлопцы, проезжая часть и там и там и целые пдд регулируют движение там и машины там ездят...

    Садись, 2. Перечитывать определение ПТ. И ПТ не предназначена для того, чтобы там ездили. Некоторые (парковки, например), предназначены для того, чтобы туда заезжали и выезжали.

    но вам же причину по которой не установлены знаки 2.1 объясняют, значит творцы посчитали, что определить 2.21 это или 2.53 водителю труда не составит и он должен понимать это и всегда при выезде из этих территорий пропускать главных.

    Да при чём тут ПТ и ЖЗ? Мы говорим о перекрёстках простых дорог, не ЖЗ и не ПТ.

    Проще говоря выезды из этих территорий перекрестками-то и не считаются.

    Ну, выезд из ПТ - да, не перекрёсток, потому что ПТ - не дорога. А вот выезд из ЖЗ вполне себе по дороге. И, соответственно, перекрёсток.

    А из этого уже следует, что теория местная о том, что, если нет 2.1, то нужно останавливаться и пропускать выезжающего справа кривая, совсем-совсем.

    Ага. Доказательство методом Чубаки. Принято. Но хотелось бы не методом Чубаки, а по ПДД РБ.

    Гитлер капут!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 09:12
    DVK:

    ПТ не предназначена для того, чтобы там ездили

    О, свеженькое из пэдэдов DVK. Оказывается, на стоянки машины краном заносят, а на азс машины к колонкам на телеге затаскивают :trollface: :trollface:

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 24 сентября 2021 09:18
    DVK:

    Мы говорим о перекрёстках простых дорог, не ЖЗ и не ПТ.

    Мы рассматриваем картинку, где по твоему мнению знаков 2.4 больше, чем 2.1, и перекрестков больше, чем знаков 2.1 и ты по этой причине собираешься уступать тем, кто справа выезжает просто потомучто стесняется смотреть на 2.4 с обратной стороны.
    Тебе привели случаи, когда 2.1 может не устанавливаться - мало. Полезли в ЖЗ и ПТ - не прокатило.
    Ты не можешь отличить выезд из ЖЗ или ПТ от перекрёстка, бывает. Просто это бы помогло ощутить себя движущимся по главной.

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 09:20
    DVK:

    выезд из ПТ - да, не перекрёсток

    Конечно не перекресток, и главная дорога меняет направление не на перекрестке
    Каждый день мы узнаём что-то новое о местечковых педедах DVK :lol:

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 24 сентября 2021 09:31 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    aquasik:

    DVK:

    выезд из ПТ - да, не перекрёсток

    Конечно не перекресток, и главная дорога меняет направление не на перекрестке
    Каждый день мы узнаём что-то новое о местечковых педедах DVK :lol:

    Йоп, это базарный день в Хомеле? Или банный :-?

    Бывает (с) На "ты"!
  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2021 09:33
    aquasik:

    _Falena_:

    по знаку приоритета (уступи) можешь выехать на такую же второстепенную

    эээээ.... аааа... эммммм.... :rotate: КААААК :D можешь подробнее? :trollface:

    Дороги иногда поворачивают

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 09:33
    MITЬKA:

    не можешь отличить выезд из ЖЗ или ПТ от перекрёстка

    А чем отличается выезд из жз или пт от перекрестка?

    Добавлено спустя 49 секунд

    Юрий...:

    aquasik:

    _Falena_:

    по знаку приоритета (уступи) можешь выехать на такую же второстепенную

    эээээ.... аааа... эммммм.... :rotate: КААААК :D можешь подробнее? :trollface:

    Дороги иногда поворачивают

    И? Как ты выедешь на второстепенную со второстепенной, не проезжая по главной?

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17342

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17342
    # 24 сентября 2021 09:36
    MITЬKA:

    Мы рассматриваем картинку, где по твоему мнению знаков 2.4 больше, чем 2.1, и перекрестков больше, чем знаков 2.1 и ты по этой причине собираешься уступать тем, кто справа выезжает просто потомучто стесняется смотреть на 2.4 с обратной стороны.

    Ну, примерно так. И почему только справа? Всем, движущимся по пересекаемой.

    Тебе привели случаи, когда 2.1 может не устанавливаться - мало.

    Речь не про эти случаи.

    Полезли в ЖЗ и ПТ - не прокатило.

    Правильно, потому что речь не про ЖЗ или ПТ.

    Ты не можешь отличить выезд из ЖЗ или ПТ от перекрёстка, бывает.

    Выезды из ЖЗ - перекрёстки.

    Просто это бы помогло ощутить себя движущимся по главной.

    Мои ощущения не важны. Речь идёт об основаниях. На основании какого пункта ПДД мне считать себя на главной?

    Гитлер капут!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 09:37
    MITЬKA:

    Йоп, это базарный день в Хомеле? Или банный

    Нет, это выезд с азс ( с прилегающей территории ), обозначенный знаками приоритета. По пдд DVK 2.1 устанавливается только перед перекрестками, но выезд с прилегающей территории - не перекресток. Короче, сложные у них там пэдэдэ, непанятныя. Видимо потому у него и столько вопросов без ответов :D

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    MITЬKA,

    DVK:

    На основании какого пункта ПДД мне считать себя на главной?

    у них в местных пэдэдэ нет пункта "главная дорога", зря ты стараешься что-то объяснить :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2021 09:45
    aquasik:

    Дороги иногда поворачивают

    И? Как ты выедешь на второстепенную со второстепенной, не проезжая по главной?

    порисуй картинки

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    aquasik:

    MITЬKA:
    не можешь отличить выезд из ЖЗ или ПТ от перекрёстка

    А чем отличается выезд из жз или пт от перекрестка?

    идиотские знаки в качестве "доказательства" как и остальные примеры. кто то установил знак и это рассматривается как правило

    Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    DVK хочет донести что ПТ по определению РЯДОМ с "проезжей части дороги" и соответственно не может быть НА ней ПЧ. она всегда РЯДОМ

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 10:01
    Юрий...:

    порисуй картинки

    Еще раз. Как ты проедешь с второстепенной на второстепенную, не пересекая при этом главную? порисуй картинки

    Юрий...:

    ПТ по определению РЯДОМ с "проезжей части дороги" и соответственно не может быть НА ней ПЧ. она всегда РЯДОМ

    Юрий...:

    порисуй картинки

    :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Юрий...:

    кто то установил знак и это рассматривается как правило

    На тебе выезд из жилой зоны без знаков.
    Это не перекресток по твоим пдд?

    censored by forest.ranger
  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2021 10:28
    aquasik:

    Юрий...:
    порисуй картинки

    Еще раз. Как ты проедешь с второстепенной на второстепенную, не пересекая при этом главную? порисуй картинки

    не надо мне глупых вопросов задавать! почитай про что писалось

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17342

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17342
    # 24 сентября 2021 10:28 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Юрий...:

    DVK хочет донести что ПТ по определению РЯДОМ с "проезжей части дороги" и соответственно не может быть НА ней ПЧ. она всегда РЯДОМ

    А также то, что ПТ - это место, не предназначенное для сквозного проезда. В отличие от дороги. Очевидный пример: парковочные места на стоянке гипера. Насквозь через них проехать можно, да. Но они для этого не предназначены - типичная ПТ. А то, что между ними - проезжая часть дороги. Т.е. дорога, а не ПТ.

    Гитлер капут!
  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2021 10:29
    aquasik:

    Юрий...:
    кто то установил знак и это рассматривается как правило

    На тебе выезд из жилой зоны без знаков.
    Это не перекресток по твоим пдд?

    это может по твоим РФским ПДД быть чем угодно
    не надо бред постить

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    aquasik:

    MITЬKA:
    не можешь отличить выезд из ЖЗ или ПТ от перекрёстка

    А чем отличается выезд из жз или пт от перекрестка?

    ты бы для начала признал что идиотские знаки и пример никакой, и не факт что на остальных фото не говоря про картинки адекватно все

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Вопрос в стиле ...
    если перекресток из главной и второстепенной (даже просто по прямой пересечение), когда едешь по перекрестку , едешь по главной или второстепенной?
    а если дороги поворачивают?
    а если 6 дорог сходятся?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 24 сентября 2021 10:52
    DVK:

    И почему только справа?

    На картинке справа, конечно, всем

    DVK:

    Выезды из ЖЗ - перекрёстки.

    И? П.136 не смущает?
    Ты движешься по дороге (не имеет значения какая она)
    Он выезжает с территории ЖЗ
    Ты не бязан ему уступать т.к. определил, что он едет из ЖЗ
    Он понимает, что едет из ЖЗ и помнит п.136.

    Я же тебе пишу, что знаков понатыкано сейчас везде. Т.е. на перекрестке, на котором в случае отсутствия знаков будет работать правило правой руки :) днем с огнём не сыскать. Следовательно, дорожники подумали, что идентифицировать жз или пт будет просто и зажмотили 2.1. Скоро, думаю, и перед такими выездами 2.1 будут вешать.
    Если ты читаешь п.7.1 и считаешь, что должен руководствоваться только теми правилами, которые касаются тебя (...), так нарисуй картинку без 2.4

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 24 сентября 2021 11:55
    Юрий...:

    идиотские знаки

    Вот перекресток без знаков,

    или это не перекресток?

    Юрий...:

    если перекресток из главной и второстепенной (даже просто по прямой пересечение)

    Ты какой сам, такие у тебя и вопросы. Ты выезжаешь на перекресток, пересекаешь главную дорогу.

    Юрий...:

    а если дороги поворачивают?
    а если 6 дорог сходятся?

    да хоть 200 дорог поворачивают, тебе придется выехав со второстепенной заехать на главную
    рисуй картинки короче и не неси чушь

    censored by forest.ranger