Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23216

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23216
    # 22 сентября 2021 21:06 Редактировалось PITER_PENN, 1 раз.
    Морж:

    PITER_PENN, лично я езжу 25 как говорит aquasik, и все гуд.

    это потому, что РБ не правоприменительная практика в судах, не прецедентное право

    а так пару страниц назад было пару решений суда, что вы с аквасиком ездите неправильно

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30558

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30558
    # 22 сентября 2021 21:15

    PITER_PENN, так и глеб никого не убил. "Иногда не до законов"

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3417

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3417
    # 22 сентября 2021 21:30 Редактировалось _Falena_, 6 раз(а).
    aquasik:

    Выезжающие тебя пропускать не будут ( это по педеде [censored by Grace-o] :) ), потому что ты подъезжаешь не по главной дороге

    О! Старая темка аукнулась!

    Яндекс - обсуждаемый вами перекресток

    По твоей теории, двигающийся по главной должен уступать при перестроении (принцип полосы разгона - от тебя)
    да и вообще, на перекрестках перестроение запрещено (от меня)
    если выезжать в правую полосу уступать надо или нет? :D

    ЗЫ: Перефразировала :D

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 22 сентября 2021 21:31
    PITER_PENN:

    пару страниц назад было пару решений суда, что вы с аквасиком ездите неправильно

    Чукча не читатель:

    Вот как HeartBeat уцепился за свой перекресток в своей деревне никому ненужный. Он знает, что там косяк, но всё равно до соплей будет доказывать теперь, потому что понимает, что неправ и что всю жизнь ездит "па панятиям". Хоть я и сомневаюсь вообще, что у него ВУ есть
    Понимаешь, тут идет не обсуждение ПДД, а какой-то поиск косяков и потом какой-то словесный понос, как у двк и этого абы с помощью этого косяка объяснить своё понятие пдд

    Для совсем уж потерявшихся писали же выше, что вот эти твои "пару решений" - это случаи по явным косякам дорожников. И это как раз не правило, а исключение.
    Но вам как обычно, хоть кол на голове :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    _Falena_:

    на главной нужно уступать при перестроении

    Какой главной? Ау :trollface: Есть одна дорога, есть полосы, в том числе полоса разгона. если ты перестраиваешься из одной полосы в другую что надо делать? :trollface:

    Добавлено спустя 51 секунда

    _Falena_:

    на перекрестках перестроение запрещено

    полоса разгона это перекресток? Такой интерпретации я даже от ДВК не слышал :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    _Falena_:

    если выезжать в полосу паркунов, но без паркунов, уступать надо или нет?
    Яндекс - с твоего сообщения

    Тебе явно надо поработать над выражением своих мыслей в словесной форме. Без поллитры сложно понять, что ты пишешь :-?

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 22 сентября 2021 21:37
    Морж:

    Если DVK, не может определить как проехать перекресток, я ему не помогу.

    Как проехать я определить могу. Проблемы с определением в ПДД. Давайте поможем им в этом. Вот перекрёсток. Покрытие дорог одинаковое. Знаков приорита нет. Ни одна из дорог явно не выезд из жилой зоны/прилегающей территории. Какая дорога главная, какая второстепенная и, самое главное, на каком основании?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3417

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3417
    # 22 сентября 2021 21:39 Редактировалось _Falena_, 6 раз(а).

    дел

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30558

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30558
    # 22 сентября 2021 21:42
    DVK:

    Какая дорога главная, какая второстепенная и, самое главное, на каком основании?

    Никакая.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    И сразу вопрос. Много таких перекрестков знаете? Или вы так, абы поговорить?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 22 сентября 2021 21:53
    Морж:

    DVK:

    Какая дорога главная, какая второстепенная и, самое главное, на каком основании?

    Никакая.

    Верно. И в п. 112 написано, что должен делать водитель в этой ситуации.

    И сразу вопрос. Много таких перекрестков знаете? Или вы так, абы поговорить?

    Много. Тот же перекрёсток на Коласа (хотя там и спорно насчёт "выезд из жилой зоны"), практически все перекрёстки в жилых зонах - практически нигде нет знаков приоритета. И бывают перекрёстки, где знак 2.4 установлен только на одной дороге, а на второй знаков приоритета нет.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30558

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30558
    # 22 сентября 2021 22:01
    DVK:

    И бывают перекрёстки, где знак 2.4 установлен только на одной дороге, а на второй знаков приоритета нет.

    DVK:

    Знаков приорита нет

    Уж определитесь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3417

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3417
    # 22 сентября 2021 22:15
    aquasik:

    Тебе явно надо поработать над выражением своих мыслей в словесной форме.

    Подкорректировав перефразировала предыдущее :)
    так лучше?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2931

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2931
    # 22 сентября 2021 22:17
    _Falena_:

    По твоей теории, двигающийся по главной должен уступать при перестроении (принцип полосы разгона - от тебя)
    да и вообще, на перекрестках перестроение запрещено (от меня)
    если выезжать в правую полосу уступать надо или нет?

    Ок, Google: как это забыть?

    Бывает (с) На "ты"!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    21 год на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 22 сентября 2021 22:20 Редактировалось Jester, 1 раз.
    Морж:

    я говорю что в промежутке от 20 до 11 назад его не было, что не понятно?

    можно было сказать, что в промежутке от 200 до 11 лет его там точно не было какое-то время, и тоже был бы прав, т.к. кольцевая в теперяшнем виде существует лишь 19 лет

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    6 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 23 сентября 2021 00:38
    aquasik:

    iks, простой вопрос

    Кто должен уступить дорогу?

    По идее должен синий уступить, но пример явно не из жизни, так как вряд ли с магистралью может быть перекрёсток

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 23 сентября 2021 06:36
    Морж:

    DVK:

    И бывают перекрёстки, где знак 2.4 установлен только на одной дороге, а на второй знаков приоритета нет.

    DVK:

    Знаков приорита нет

    Уж определитесь.

    А какая разница? На той дороге, по которой едет наш гипотетический водитель, знаков приоритета нет. А что там на пересекаемой - не важно, он их видеть не может.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30558

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30558
    # 23 сентября 2021 07:04
    DVK:

    он их видеть не может.

    Почему? На очень многих таких перекрестках, я их вижу.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 23 сентября 2021 07:14
    Морж:

    DVK:

    он их видеть не может.

    Почему? На очень многих таких перекрестках, я их вижу.

    Интересно, как Вы их видите? Я вижу в лучшем случае обратную сторону чего-то, похожего на знак. А что там на самом деле видеть никак не могу. Знак это или не знак? Действующий или зачехлённый/закрашенный? Но не суть важно, на нашем гипотетическом перекрёстке наш гипотетический водитель не может видеть знаки, установленные на пересекаемой дороге.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 23 сентября 2021 07:43 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Морж:

    DVK:

    он их видеть не может.

    Почему? На очень многих таких перекрестках, я их вижу.

    Не надо видеть или не видеть знаки где-то там на других дорогах. Пдд что говорит? Выполнять п 7.1
    Пдд что говорит? Дорога главная, была обозначена знаком 2.1, других знаков мы не проезжали. Значит едем по главной и без разницы, какие там знаки на прилегающих. Пока не проедем "уступи дорогу", "конец главной" итд - мы движемся по главной, она статус не поменяла. И её статус никак не зависит от того, накосячили ли дорожники или читал ли пдд двк :-? Пока она главная - она главная. Так написано в пдд. А вот про второстепенные в пдд определения нет.

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2931

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2931
    # 23 сентября 2021 08:47
    ana_july:

    aquasik:

    iks, простой вопрос

    Кто должен уступить дорогу?

    По идее должен синий уступить, но пример явно не из жизни, так как вряд ли с магистралью может быть перекрёсток

    А я бы считал, что автомагистраль, в наших реалиях, дорога для автомобилей главная по отношению ко все въездам/примыканиям и т.д. Такой же логикой бы пользовался и в случае с 2.1.обратил внимание, что 2.4 понатыкано везде, а в ситуацию, где нужно пропускать того, кто справа даже не могу вспомнить когда попадал, только во дворах, наверное.

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 23 сентября 2021 09:32
    MITЬKA:

    в ситуацию, где нужно пропускать того, кто справа даже не могу вспомнить когда попадал

    Это ты с двк не встречался на дороге, он считает что даже если 2.1 стоит, все равно пропускать не надо, ведь по его мнению главная дорога только на перекрестке после знака 2.1, а значит приближающимся к перекрестку, не доехавшим до знака, уступать не надо :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    MITЬKA, вот как думаешь, если принять на веру теорию двк, по его местным пдд, каким машинам надо уступать, выезжая со второстепенной?

    :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 23 сентября 2021 09:51
    MITЬKA:

    А я бы считал, что автомагистраль, в наших реалиях, дорога для автомобилей главная по отношению ко все въездам/примыканиям и т.д. Такой же логикой бы пользовался и в случае с 2.1

    На дорогах следует руководствоваться ПДД, а не логикой. А по ПДД всё очень по-разному для этих знаков. Знаки 5.1, 5.3 обозначают всю дорогу, со всеми последующими перекрёстками. А знак 2.1 - предоставляет право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог). Т.е. одного перекрёстка (в общем случае, установка его совместно со знаками 5.22.1 или 5.22.2 - отдельный случай, специально описанный).

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani