Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 13:26
    DVK:

    я не говорил

    А если я выложу скрины, то двк напишет "этааа ни яяяааа" :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    _Falena_:

    как правильно назвать

    Распределительные проезды

    _Falena_:

    к каким главным дорогам

    2

    _Falena_:

    aquasik:

    означает начало каких-то полос

    Кстати, да, а как правильно назвать то что 3 и 4 и к каким главным дорогам (1, 2) в каких местах они относятся?

    В точке слияния они превращаются в полосу разгона?

    Видимо да.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Еше раз, для тугих и тех, у кого в местных пдд нет главной дороги :trollface:

    ПДД говорит, что находясь на главной дороге - мы находимся на главной дороге. Пока она не станет второстепенной. Чтобы дорога стала второстепенной, мы должны проехать либо знак приоритета, либо пересечение с дорогой с лучшим покрытием.

    :znaika:

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 19 сентября 2021 13:35 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    aquasik:

    нет главной дороги

    главная дорога по отношению к определенным более мелким подъездам к ней и не более
    она не может быть просто главной дорогой. такого не бывает.

    кстати, а с чего ты решил, что дорога 2 главнее дороги 1 ?)))))

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8495

    13 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8495
    # 19 сентября 2021 13:37
    aquasik:

    Глокъ:

    если нет перекрестка, какая разница, какая дорога - "главная" или "неглавная"?

    Чтобы это понимать, надо, наверное, разок почитать правила установки знака 2.1 :)

    13. Знак 2.1 устанавливается непосредственно перед перекрестком, в том числе с табличкой 7.13 — перед перекрестком со сложной планировкой или на котором главная дорога изменяет направление. При этом вне населенных пунктов перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет направление, знак 2.1 повторяется: первый знак 2.1 с табличками 7.1.1 и 7.13 устанавливается на расстоянии от 100 до 150 метров до перекрестка, второй знак 2.1 с табличкой 7.13 — непосредственно перед перекрестком.
    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

    и?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 13:43
    _Falena_:

    дорога 2 главнее дороги 1

    Ты пьяна?

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 19 сентября 2021 13:53 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).
    aquasik:

    _Falena_:

    дорога 2 главнее дороги 1

    Ты пьяна?

    нет. я задала вопрос к каким главным дорогам они (распределительные проезды, кстати, да, спасибо, реально не знака как их называть кроме "съезд куда-то там" ) относятся.
    ведь там две главные дороги, т.к. они не пересекаются на одном уровне и второстепенной ни одна из них стать не может :shuffle:
    :trollface:

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 13:59

    Глокъ, стб почитайте, там написано, почему 2.1 не перед всеми выездами из дворов ставят :)

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 19 сентября 2021 14:02 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    aquasik:

    Глокъ, стб почитайте, там написано, почему 2.1 не перед всеми выездами из дворов ставят :)

    при любом повороте (и не только) под "уступи" ты можешь полноправно считать себя на главной дороге... пока она не упрётся в ту, которая главнее её :)

    Ладно. Это всё тавтология..
    Которая, как я писала ранее, провоцирует то самое "прама - значит на главной, пока эта главная направление знаком не поменяет" :D и плевать что там далее равнозначные перекрёстки.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 14:02

    _Falena_, какие нафиг главные, 4 соединяется с 2, потом с 1

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17291

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17291
    # 19 сентября 2021 14:03

    aquasik, я правильно понимаю твою странную логику, что если я когда-то проехал знак 2.1 - значит я еду по главной?
    Если знак 2.1 я не проезжал - значит еду по второстепенной?
    Или может быть случай, что я еду и не по главной, и не по второстепенной?

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8495

    13 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8495
    # 19 сентября 2021 14:14
    aquasik:

    Глокъ, стб почитайте, там написано, почему 2.1 не перед всеми выездами из дворов ставят :)

    зачем мне читать СТБ, если этот случай прописан в ПДД?

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 19 сентября 2021 14:17 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    HeartBeat:

    aquasik, я правильно понимаю твою странную логику, что если я когда-то проехал знак 2.1 - значит я еду по главной?
    Если знак 2.1 я не проезжал - значит еду по второстепенной?
    Или может быть случай, что я еду и не по главной, и не по второстепенной?

    плотно застроенный квадратами частный сектор.
    там реально "делают" главную таким вот образом.. "уступи" ставят, а главную не обозначают..
    у нас таких мест много, поэтому мы к ним привыкли..

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20315

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20315
    # 19 сентября 2021 14:18
    aquasik:

    А если я выложу скрины, то двк напишет "этааа ни яяяааа" :trollface:

    Выкладывайте. Конкретно, где я говорил, что:

    aquasik:

    двк считает, что раз прилегающая территория прилегает к проезжей части дороги, то на прилегающей территории не может быть проезжей части и машины там летают по воздуху :trollface: у двк вообще очень забавные пдд, знак "уступи дорогу" у него означает начало каких-то полос, главных дорог у него не существует вообще да и дороги у него только на перекрестках

    Ждём-с.

    aquasik:

    ПДД говорит, что находясь на главной дороге - мы находимся на главной дороге. Пока она не станет второстепенной. Чтобы дорога стала второстепенной, мы должны проехать либо знак приоритета, либо пересечение с дорогой с лучшим покрытием.

    Пациент продолжает упорствовать в своём бреде.... Ладно, пусть будет так. Только это не ПДД говорят, а ни разу не уважаемый aqasik.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 14:36
    Глокъ:

    случай прописан в ПДД

    Случай, когда на главной нет знака 2.1? А чего тогда у DVK такое горе с выездом со двора? :trollface:

    Добавлено спустя 57 секунд

    HeartBeat:

    Если знак 2.1 я не проезжал - значит еду по второстепенной?

    Это ваш бред, вам его и понимать :-?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17291

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17291
    # 19 сентября 2021 14:41
    aquasik:

    Это ваш бред, вам его и понимать

    Я твой бред пытаюсь понять. Сколько видов дорог в твоем понимании?
    Главные, второстепенные, равнозначные, неопределенные, никакие?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 14:51
    HeartBeat:

    aquasik:

    Это ваш бред, вам его и понимать

    Я твой бред пытаюсь понять. Сколько видов дорог в твоем понимании?
    Главные, второстепенные, равнозначные, неопределенные, никакие?

    Я пишу про главную, описание и определение которой есть в пдд. Что ты там придумал про второстепенные какие-то, я без понятия

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    _Falena_:

    главную не обозначают

    В стб кстати так и написано - ставить 2.1 там, где совсем уж тугенькие не догадаются, что они на главной :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17291

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17291
    # 19 сентября 2021 15:06 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.

    aquasik, я правильно понимаю, что на этом перекрестке, двигаясь по Халтурина, ты не будешь уступать дорогу двигающемуся по 4-му Подольскому переулку потому что на перекрестке с Неждановой у тебя был знак 2.1?

    Может, проверим? Мне как раз левую дверь нужно подкрасить.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 19 сентября 2021 15:10 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    aquasik:

    что они на главной

    у тебя часом нет свежей вырезки регика от украинского рынка по гомельской до бырыкина?))))
    последее моё впечатление: под знак "стоп" проехав прямо оказываюсь на главной через все последующие перекрестки.
    куда там что меняет направление?)))

    Добавлено спустя 17 минут 2 секунды

    HeartBeat:

    aquasik, я правильно понимаю, что на этом перекрестке, двигаясь по Халтурина, ты не будешь уступать дорогу двигающемуся по 4-му Подольскому переулку потому что на перекрестке с Неждановой у тебя был знак 2.1?

    Может, проверим? Мне как раз левую дверь нужно подкрасить.

    Меня больше озадачила улица Можайского - равнозначный
    а следующая такая же 1 пер. Халтурина - уже обозначенный..

    Так что ваша "главная" Халтурика и правда какая-то стрёмная )))
    За деньги приоритеты заказывали?))

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 15:37
    HeartBeat:

    Может, проверим?

    Давай :trollface: может хоть лишение и штраф тебя вразумят :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17291

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17291
    # 19 сентября 2021 15:41
    aquasik:

    Давай может хоть лишение и штраф тебя вразумят

    Ты же балабол, все равно сольешься.
    Какой пункт хоть нарушит тот, кто не усупит двигаясь по 4-му Подольскому?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20315

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20315
    # 19 сентября 2021 16:00 Редактировалось DVK, 1 раз.
    HeartBeat:

    Ты же балабол, все равно сольешься.

    Мало того, что балабол, так ещё и врунишка.

    Какой пункт хоть нарушит тот, кто не усупит двигаясь по 4-му Подольскому?

    Однако, хоть aqasik и врунишки, и балабол, однако местами весьма полезен: ткнул меня рылом в салат, что п.112 нынче по-другому написан. И именно его и нарушит любой, кто не уступит дорогу на этом перекрёстке. Пофиг с какой дороги он будет ехать. Знака приоритета нет - значит должен действовать так, как будто находишься на второстепенной дороге.
    Вот что при этом меня удивляет, так это то, что правоприменительная практика такие перекрёстки рассматривает как перекрёстки равнозначных дорог и считает невиноватым того, кто был помехой справа. Хотя это ведь не правильно! Оба нарушили, оба виновны, обоим по штрафу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani