Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10246

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10246
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    12342

    12 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    12342
    # 29 января 2021 15:28 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    aquasik:

    Апяц
    Чытау хто? Можна у двух славах? :trollface:

    Наверное что-то типа "я не разобрался в знаке с двумя картинками, но вот вам мое экспертное мнение по ПДД/ОДД/СТБ/и ТД/и ТП"

    П.С. я не читал, если что

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16517

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16517
    # 29 января 2021 21:26
    RET_FRAN:

    Это является пробелом правового регулирования согласно Закона о НПА, который следует закрыть путем дополнения ПДД нормами, определяющими:
    1) все виды ТС, который возможно применять для ОДД

    Зачем? Это, во-первых, совершенно не нужно участикам дорожного движения, во-вторых, очень сильно перегрузит ПДД. Достаточно того, что ПДД нормируются те ТС ОДД, которые имеют значение для участников дорожного движения. Т.е. светофоры, дорожные знаки и дорожная разметка.

    DVK,

    Ещё раз: ТС ОДД (предусмотренные ПДД) это «устройства, конструкции и изображения, применяемые на дорогах для регулирования дорожного движения, обеспечения его безопасности и повышения пропускной способности дорог». Это предусмотрено ПДД. Если объект или явление не соответствует этому определению (т.е. не предусмотрен ПДД), значит это не ТС ОДД. Что тут не понятного?

    Не понятно отсутствие желания буквального толкования ПДД. Нет в подп. 2.65 п. 2 ПДД такого условия и не надо домыслов :znaika:

    Не понял. Какого условия? Каких домыслов?

    RET_FRAN:

    Желающие «навести порядок» с применением знаков и разметки путем составления текста петиции по корректировке подп. 2.65 п. 2 и п. 4 ПДД могут писать в личку - помогу с текстом.

    Дык, пока петицию адресовать некому. А когда станет кому, тогда, скорее всего, будут введены в действие старые, юридически действующие, ПДД. А может быть будут временно применяться эти, пока парламент не примет Закон, обязывающий соблюдать ПДД и в этом же законе установит орган, который эти самые ПДД будет делать... Кто знает... Пока, как говорится, не до законов.

    Гитлер капут!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20922

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20922
    # 31 января 2021 13:55

    По многочисленным просьбам жаждущих "разобраться со знаками и разметкой", продолжающих писать в личку, продолжаем мозговую разминку, для чего создал отдельную тему, чтобы не будоражить некоторых здешних персонажей, подвергнувшихся этому пагубному явлению, вследствие чего утративших способность (а может никогда ее и не имевших) прочитать страницу текста, не говоря уже о способности понять прочитанное
    P.S. Данное сообщение содержит всего несколько строк текста, чтобы даже жертвы указанного выше пагубного явления прочитали и возможно поняли его смысл :D

    Не тормози – включай мозги
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    18219

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    18219
    # 31 января 2021 14:08
    RET_FRAN:

    всего несколько строк

    Это прогресс или результат переутомления после тяжелых выходных? :trollface:

    RET_FRAN:

    По многочисленным просьбам жаждущих "разобраться со знаками и разметкой", продолжающих писать в личку

    С таким самомнением пора в депутаты как минимум :lol:

    censored by forest.ranger
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20922

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20922
    # 31 января 2021 14:21

    aquasik, мои ожидания оправдались: несколько строк были прочитаны, но не поняты 8)
    Надо было написать не более 1 строки :D
    Хотя, писал для тех, кто способен не только прочитать, но и понять несколько строк текста :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    18219

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    18219
    # 31 января 2021 14:28
    RET_FRAN:

    несколько строк были прочитаны, но не поняты

    Букварь в помощь. Тут я вам ничем не помогу, раз вы не в состоянии понять то, что читаете :trollface:

    censored by forest.ranger
  • 6423 Senior Member
    офлайн
    6423 Senior Member

    2560

    18 лет на сайте
    пользователь #6423

    Профиль
    Написать сообщение

    2560
    # 7 февраля 2021 17:27

    Подскажите, могут ли привлечь по 194.13. с внешне видимыми наклейками (изображениями), кроме размещаемых в установленном порядке опознавательных знаков транспортных средств, предусмотренных в приложении 5 к настоящим Правилам, рекламы, информации о принадлежности транспортного средства соответствующей организации (индивидуальному предпринимателю). Если на стекле водительской двери имеется прикрепленный брелок на присоске?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16517

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16517
    # 7 февраля 2021 19:11
    Юра 653:

    Если на стекле водительской двери имеется прикрепленный брелок на присоске?

    Могут, хотя тут прямо просится

    37. На стеклах и (или) в оконных проемах транспортного средства установлены не предусмотренные его конструкцией дополнительные предметы или нанесены покрытия, в том числе пленочные.

    А ещё могут применить ст.23.34 так называемого "КоАП".

    Гитлер капут!
  • 6423 Senior Member
    офлайн
    6423 Senior Member

    2560

    18 лет на сайте
    пользователь #6423

    Профиль
    Написать сообщение

    2560
    # 7 февраля 2021 20:38
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16517

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16517
    # 7 февраля 2021 21:12
    Юра 653:

    DVK, подпадает под обе статьи?

    Однозначно! А ещё, наверное, под несколько статей УК.

    Гитлер капут!
  • 2905369 Member
    офлайн
    2905369 Member

    230

    1 год на сайте
    пользователь #2905369

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 8 февраля 2021 04:40

    [censored by Grace-o]

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    2406

    7 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    2406
    # 12 февраля 2021 09:15

    Если разметки под снегом не видно и при этом я помню, что здесь полоса делает изгиб, а в соседнем ряду об этом не в курсе, то по ПДД в случае ДТП набутылят меня, верно?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16264

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16264
    # 12 февраля 2021 09:52
    CB_Ein:

    Если разметки под снегом не видно и при этом я помню, что здесь полоса делает изгиб, а в соседнем ряду об этом не в курсе, то по ПДД в случае ДТП набутылят меня, верно?

    велики шансы, что да

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Андрей_Радоман Senior Member
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member

    2171

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 12 февраля 2021 10:01

    CB_Ein, Если висят знаки (пр.Независимости на выезд, р-н ДанаМолл) - то нет, не Вы. А если знаков нет, то (ИМХО) скорее всего Вам будет тяжко доказать свою правоту. Особенно, если разметка сойдёт вместе со снегом.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10246

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10246
    # 12 февраля 2021 10:07 Редактировалось iks, 6 раз(а).

    del

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    2406

    7 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    2406
    # 12 февраля 2021 10:15

    Micola, Андрей Радоман, ок, я так и думал. Вообще, в подобных местах даже в ясный летний день, кто-нибудь запросто может не по разметке поехать, поэтому в любом случае приходится внимательно следить за соседями по потоку. Однако, нынешние погоды богаты пищей для наблюдений и размышлений. Там, где по разметке было три полосы, протоптали две колеи и едут в два ряда. Некоторые при этом помнят, как тут было организовано движение и едут "против шерсти", в двух рядах сразу, зато в формальной полосе. Там, где полосы изгибаются, все едут прямо. Запросто можно заехать на перекресток в одной полосе, а выехать из него внезапно в другой. Хаос и веселье.

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10246

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10246
    # 12 февраля 2021 10:16
    CB_Ein:

    Если разметки под снегом не видно и при этом я помню, что здесь полоса делает изгиб, а в соседнем ряду об этом не в курсе, то по ПДД в случае ДТП набутылят меня, верно?

    еще зависит от имеющихся и видимых знаков, а также прочих обстоятельств ДТП: кто с какой стороны и в каком направлении двигался, имел ли кто возможность предотвратить столкновение и т.п.

    ну и конечно не стоит отрицать, что ожидание наказания способствует повышению его вероятности :lol:

    :znaika:

    • в развитых странах, заметив очевидно неладное с организацией движения, большинство участников ради общего блага тут же информируют полицию или эксплуатирующую организацию о складывающейся аварийной ситуации.
      при этом понимают, что остальные вокруг в массе свой делают так же, от чего всем становится только безопаснее, и общество процветает еще больше
    • в переразвитом же нашем обществе ... не делают ничего, а потом иногда очень аккуратно интересуются о возможных последствиях для себя любимого в случае если что-то пошло "не так" :(
      при этом все тоже всё понимают, но продолжают жить исключительно по принципу "авось меня пронесет, а после меня - хоть потоп"
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    2406

    7 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    2406
    # 12 февраля 2021 10:25

    iks, что мешает придерживаться сразу двух подходов одновременно? Уведомить коммунальщиков, а пока они решают проблему, решить для себя, как рулить в данной ситуации с наименьшим риском. Конкретно сегодня лично я никуда не звонил, разумеется, т.к. снежный апокалипсис в той или иной мере наблюдается во всем городе и соответствующие службы об этом в курсе, очевидно. А так в целом не считаю зазорным позвонить в ГАИ и сообщить, что по дороге ночью пьяный пешеход слоняется, например, или где-то замечен не обозначенный открытый люк. Был такой опыт, да.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16264

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16264
    # 12 февраля 2021 10:41

    CB_Ein, водитель руководствуется тем что видит, а не памятью. ну это в идеале )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    18219

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    18219
    # 12 февраля 2021 11:54
    Андрей Радоман:

    Если висят знаки

    То гаишники возьмут рулеточку и в месте дтп померяют ширину пч и поделят на ширину авто+интервалы
    Тут как карта ляжет

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Micola:

    водитель руководствуется тем что видит

    Ну да, тут был такой товарищ с ником "марабу", говорил что на м1 одна полоса если идет снег и не видно разметки :D

    censored by forest.ranger