Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10211

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10211
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12392

    14 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12392
    # 21 января 2021 16:18
    MOHCTPiK:

    Не сбил - вы не очень внимательно читаете.

    MOHCTPiK:

    Мне лося перекинули через забор со встречки. Я успел принять решение - бить его прямо.

    - а как это читать?
    приняли решение бить, но лось увернулся от вашей машины? :)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    17977

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    17977
    # 21 января 2021 16:22
    nivi44ok:

    лось увернулся

    В полёте :znaika:

    censored by forest.ranger
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29617

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29617
    # 21 января 2021 16:23 Редактировалось MOHCTPiK, 3 раз(а).
    nivi44ok:

    приняли решение бить, но лось увернулся от вашей машины?

    На М1 сбили лося и отфутболили его через разделительную мне под колёса. Я ехал никого не трогал. Дальше на полосе движения образовалась туша лося. Есть справка от ГАИ, где указано, что я не виноват в ДТП потому что не было возможности избежать наезда. Было тёмное время суток.

    Был наезд на лежащую тушу. А не "сбил лося". Туша кстати была очень приличной. Выше уровня фар).

    Никогда не слишком.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12392

    14 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12392
    # 21 января 2021 16:39
    MOHCTPiK:

    Был наезд на лежащую тушу. А не "сбил лося"

    - т.е. другими словами, лось не бежал поперек дороги аки сайгак вам наперез с левой полосы (где его сильно хуже видно, чем справа), а просто подбитый упал в виде препятствия и вы все равно в его тушу вьехали?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16157

    16 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16157
    # 21 января 2021 16:42
    MOHCTPiK:

    Насколько помню - в Березинском заповедники куча знаков с лосями .

    Ну предупредили же - могут выйти дикие животные. Сильно большая разница проехать данный участок с 70 км/ч?

    от лоси гады, не знают знаков, ходюют где попало.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    19070

    17 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    19070
    # 21 января 2021 17:16

    MOHCTPiK,

    ... Есть справка от ГАИ, где указано, что я не виноват в ДТП потому, что не было возможности избежать наезда. Было тёмное время суток...
    ... Был наезд на лежащую тушу. А не "сбил лося"...

    странно!...
    А могли бы написать, что не учёл условия и выбрал неправильную скорость, которая не позволила остановиться и избежать ДТП.
    Если бы лежала не туша лося, а туша алкаша, то так бы и было — к гадалке не ходи! :znaika:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29617

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29617
    # 21 января 2021 17:27
    nivi44ok:

    а просто подбитый упал в виде препятствия и вы все равно в его тушу вьехали?

    На противоположной проезжей части ехал авто по второму ряду, где водитель считал ворон, вместо того чтобы смотреть вперёд. Потом увидел стоящего лося, который дошёл до ограждения и задумался. После чего водитель всадил в заднюю часть и дал лосю пинка, после которого тот совершил кувырок через ограждение... А водитель с вырванным колесом весело продолжил движение, снося элементы ограждения и щедро осыпая в том числе встречную полосу не только этими самыми элементами, но и своими запчастями.

    Я ехал и никого не трогал. Перестроился во вторую полосу, потому как впереди был авто и готовился заранее его опередить. Скорость была порядка 90.

    В это время со встречки посыпалось всякое и разное - потому начал тормозить и думать - что наверное не объеду и хана резине, в это время была замечена лежащая туша. И мысль - что не успею объехать целиком ибо сильно близко всё находится и оценена обочина с обрывом. Потому принял решение тормозить до упора и бить.

    Описываю долго - на самом деле всё заняло не более 1-2 сек. После был наезд на тушу и попытки удержаться на дороге пока туша была под авто).

    У встречного авто например вырвало стойку с колесом целиком и забросило на мою полосу - это к вопросу что я объехать успел до встречи с тушей :).

    Никогда не слишком.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    1984

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 21 января 2021 17:49
    MOHCTPiK:

    На М1 сбили лося и отфутболили его через разделительную мне под колёса.

    т.е. туша летела со встречки быстрее, чем 56 км/ч, на которых "лоси обычно бегают"? (что есть неправда -- такую скорость лось развить может, но ломится так совсем не всегда)

    nivi44ok:

    вы все равно в его тушу вьехали?

    А вам нет разницы, как въехать и какие повреждения при этом получить? раз способ не позволяет исключить ДТП на 100% -- применять его не будем?

    Мне вот, например, прошлым летом именно снижение ночью скорости ниже "дневной" помогло как-раз таки лося объехать. А был еще случай, когда я на пассажирском месте успел упереться ногами в пол и сказать "тормози, косули", а водитель только удивленно спросил "где?". Слава богу, животные не кинулись перебегать дорогу, а вернулись назад в лес....

    На заданные вопросы можно не отвечать. Тем более, что, в общем-то, крайние 2 страницы к теме ветки имеют слабое отношение..

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12392

    14 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12392
    # 21 января 2021 17:53
    serwik:

    А вам нет разницы, как въехать и какие повреждения при этом получить? раз способ не позволяет исключить ДТП на 100% -- применять его не будем?

    - если на машине не ездить - то это исключает ДТП на 99%. Так что вперед.

    Про лосей аквасик уже все расписал на прошлой странице. Кто не понял - тот уже и не поймет.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29617

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29617
    # 21 января 2021 18:53
    serwik:

    т.е. туша летела со встречки быстрее, чем 56 км/ч, на которых "лоси обычно бегают"? (что есть неправда -- такую скорость лось развить может, но ломится так совсем не всегда)

    Думаю тут сыграла больше совокупность событий - засыпанная непонятно чем дорога сфокусировала на себе взгляд вблизи. Равно как и мозг стал отрабатывать ситуацию и к туше был не готов. На мой взгляд, если бы просто была туша - а я смотрел вперёд вдаль в обычном режиме - то было бы чуть больше времени...

    Никогда не слишком.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16378

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16378
    # 21 января 2021 18:57
    Micola:

    то есть 12 метров от леса, до середины полосы дороги, где то в березинском заповеднике, будет за глаза?

    Вполне.

    serwik:

    Так и реальной причиной ДТП часто является именно выбор водителем такой скорости, на какой требуется приёмы управления, которыми сам водитель реально не владеет.

    Правильно. Потому что он в принципе ими не владеет.

    И "не справился с управлением" -- это следствие скорости.

    Нет. Наоборот.

    Добавлено спустя 44 секунды

    nivi44ok:

    - если на машине не ездить - то это исключает ДТП на 99%.

    Всего лишь на 50%.

    Страх отцов - рабство сынов.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    9892

    19 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    9892
    # 22 января 2021 09:17
    serwik:

    А был еще случай, когда я на пассажирском месте успел упереться ногами в пол и сказать "тормози, косули", а водитель только удивленно спросил "где?". Слава богу, животные не кинулись перебегать дорогу, а вернулись назад в лес....

    Так может и не было никаких животных? Показалось? :trollface:

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    19070

    17 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    19070
    # 22 января 2021 13:04

    Любопытно, кого назначат виноватым? :spy:

    ... водитель 1952 года рождения, управляя автомобилем Peugeot, двигался по улице Малинина со стороны улицы Крупской в направлении проспекта Рокоссовского по дороге с односторонним движением навстречу движению транспортных средств. Он совершил столкновение с Audi под управлением водителя 1974 года рождения, выезжающего с прилегающей территории автостоянки, расположенной по улице Малинина, 4...

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • rumm Senior Member
    офлайн
    rumm Senior Member

    9397

    15 лет на сайте
    пользователь #48058

    Профиль
    Написать сообщение

    9397
    # 22 января 2021 13:13

    Ну когда-то в аналогичном ДТП в Уручье признали же виноватым выезжающего со второстепенной.

    В здоровом винни здоровый пух
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    17977

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    17977
    # 22 января 2021 13:18

    Marabu, так олин нарушил требования знаков, но при этом не создал АО. А второй создал АО, не уступив.

    censored by forest.ranger
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    19070

    17 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    19070
    # 22 января 2021 13:57

    rumm,

    ... когда-то в аналогичном ДТП в Уручье признали же виноватым выезжающего со второстепенной...

    потому и любопытно! :rotate:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Erie Member
    офлайн
    Erie Member

    130

    10 лет на сайте
    пользователь #252688

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 22 января 2021 16:10 Редактировалось Erie, 1 раз.

    Спасибо за ответы всем большое! (про что делать, если встречную машину заносит). у меня это просто кошмарик такой.

    я тоже медленно езжу, если дорога паршивая (но не по М1, каюсь :)) Но когда она реально плохая, то 50 и не километром больше. И пусть весь мир едет за мной :))

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    9892

    19 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    9892
    # 22 января 2021 16:39
    Erie:

    Но когда она реально плохая, то 50 и не километром больше. И пусть весь мир едет за мной :))

    Такая принципиальность хороша в теории. На практике такой упорный 50-к устраивает вокруг себя напряженную ситуацию, в которой именно у него становится гораздо больше шансов попасть в заваруху, так как гораздо больше водителей решаются на обгон, чтобы ехать быстрее тормоза.

    Erie:

    у меня это просто кошмарик такой.

    Может лучше в плохую погоду на такси?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29617

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29617
    # 22 января 2021 21:22 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Zioma:

    На практике такой упорный 50-к устраивает вокруг себя напряженную ситуацию, в которой именно у него становится гораздо больше шансов попасть в заваруху, так как гораздо больше водителей решаются на обгон, чтобы ехать быстрее тормоза.

    Глупость полнейшая... 50-ка обгоняется практически элементарно. Даже на плохой дороге. Если конечно авто ведро 20+ лет... Да и водитель знает, что делает... К тому же если человек едет аккуратно 50, то он даст возможность совершить безопасно манёвр - не будет топить и т.д.

    Намного опаснее тот, кто старается следовать разрешённым 90 и подтапливает 70-80-90 на плохой дороге. Мало того, что он за собой собирает хвост "спешунов" - которые хотят ехать быстрее, но им крайне сложно обогнать болтающееся впереди ведро, водитель которого едет с не очень комфортной для себя скоростью 80 +/- из последних сил вцепившись в руль :).

    Никогда не слишком.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12392

    14 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12392
    # 22 января 2021 21:39
    MOHCTPiK:

    Глупость полнейшая... 50-ка обгоняется практически элементарно. Даже на плохой дороге. Если конечно авто ведро 20+ лет... Да и водитель знает, что делает...

    MOHCTPiK:

    В эту зиму много раз по М1 приходилось двигаться со скоростью 30-40-50 км/ч. Гололёд, сплошные снежные наносы, сильная колея и т.д. Количество больных обгоняющих было не очень большим - но и не маленьким. Не знаю на что рассчитывают люди двигаясь 90-100 км/ч, когда авто и с 40 км/ч плохо останавливается.

    умилительно, что это пишет один и тот же человек :love: