Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 24 сентября 2019 16:01

    zbarabanov, Морж, нет знаков. И на тындекс-панорамах нет, и в реальности (полчаса назад я был единственным поворачивающим по правилам, с путей) их нет!
    При этом ещё и криво настроен светофор: у трамвая есть свой, который включает разрешающий одновременно с зелёным автомобильным, а вот запрещающий трамваю включается гораа-а-а--а-аздо раньше, чем остальным. Т.е. трамвай там становится на свой запрещающий и стоит, мешая проехать. А если в начале цикла перед трамваем кто-то стал, то трамвал так и будет стоять...

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26724

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26724
    # 24 сентября 2019 16:12

    DVK,

    ... криво настроен светофор: у трамвая есть свой, который включает разрешающий одновременно с зелёным автомобильным, а вот запрещающий трамваю включается гораа-а-а--а-аздо раньше, чем остальным. Т.е. трамвай там становится на свой запрещающий и стоит, мешая проехать...

    когда повесят знаки, станет всё логично

    ... если в начале цикла перед трамваем кто-то стал, то трамвай так и будет стоять...

    а как же малахольные пункты 64.2 и 64.3? :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 24 сентября 2019 16:54
    Marabu:

    а как же малахольные пункты 64.2 и 64.3? :trollface:

    Допустим, 64.2 не нарушался - в момент выезда на трамвайные пути трамвала не было. А вот 64.3... часто ли выполняют его требования те, кому адресовано второе предложение этого пункта? Причём быстро, разрешающий для трамвала горит очень недолго.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 24 сентября 2019 17:32

    DVK, а сплошная?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 24 сентября 2019 17:37 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Морж:

    DVK, а сплошная?

    Дык, в этом-то и вопрос! Почему и зачем там разметка 1.1 нарисована? Получается, что не нарушая можно выехать на трамвалные пути только уже на перекрёстке, где разметка 1.1 исчезает. Маразм: поворачивающий сначала тормозит всю полосу движения, потом только её освобождает. Я там редко езжу, а то бы уже написал бы уже в ГАИ, чтобы разметку привели в соответствие с ПДД. Или знаки 5.8.1 повесили.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 24 сентября 2019 17:41
    DVK:

    полчаса назад я был единственным поворачивающим по правилам, с путей

    DVK:

    Получается, что не нарушая можно выехать на трамвалные пути только уже на перекрёстке, где разметка 1.1 исчезает.

    :-?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 26 сентября 2019 12:45
    zeleniu90:

    Ст.м. Московская
    Как водителю, страшно за себя рядом с такими

    это из другой ветки :)
    не знающим ПДД могу напомнить, что если ехать по тротуару нет возможности, то можно спокойно ехать по ПЧ

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 26 сентября 2019 12:48 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    Emil:

    не знающим ПДД могу напомнить, что если ехать по тротуару нет возможности, то можно спокойно ехать по ПЧ

    это где же на московской нет возможности ехать по тротуару? и что он, если предположить, что ее нет, делает во второй полосе (т.е. далее 1м от края ПЧ)? налево поворачивает?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 26 сентября 2019 12:50

    Пусть лучше расскажет где на перекрестках на ПЧ есть тротуары?
    Ну про метр, сказали в другой ветке.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 26 сентября 2019 13:07

    leksi1993, вы точно видели тротуар, ведущий через проспект Независимости на перекрестке с Волгоградской-Макаенка?

    там подземный переход, а это не тротуар

    насчет расстояния от края по этому видео очень трудно судить. Могу допустить, что оно превышено, но сам факт нахождения велосипеда на дороге не должен удивлять

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 26 сентября 2019 13:10
    Emil:

    по этому видео очень трудно судить

    :roof:
    вы слепой? между вело и тротуаром авто проехало.
    ПЧ и пересекают по переходам, и не важно какие они.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 26 сентября 2019 13:12
    Emil:

    leksi1993, вы точно видели тротуар, ведущий через проспект Независимости на перекрестке с Волгоградской-Макаенка?

    там подземный переход, а это не тротуар

    насчет расстояния от края по этому видео очень трудно судить. Могу допустить, что оно превышено, но сам факт нахождения велосипеда на дороге не должен удивлять

    а вы точно видели в ПДД разрешение для велосипедистов пересекать дорогу не по пешеходному переходу при его наличии?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 26 сентября 2019 13:12 Редактировалось Emil, 1 раз.
    Морж:

    ПЧ и пересекают по переходам, и не важно какие они.

    вот тут, пожалуйста, поподробнее
    мало ли кто что где пересекает? если есть желание по лестницам побегать, можно в переход лезть

    что обязывает-то?

    Добавлено спустя 28 секунд

    leksi1993:

    а вы точно видели в ПДД разрешение для велосипедистов пересекать дорогу не по пешеходному переходу при его наличии?

    а зачем нужно разрешение, если нет никакого запрета?

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 26 сентября 2019 13:13
    Морж:

    вы слепой? между вело и тротуаром авто проехало.

    вряд ли слепой. просто думает, что там автомобиль шириной полметра

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 26 сентября 2019 13:17

    leksi1993, правило "не далее 1м" нарушено, спору нет
    вопрос в праве велосипеда ехать по проезжей части вместо того, чтобы бегать по лестницам

    переставьте вел на метр вправо и прокомментируйте

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 26 сентября 2019 13:18
    Emil:

    что обязывает-то?

    а где кто сказал что обязывает?
    Вы просто не правильно поняли изначально видео, а теперь изворачиваетесь.
    Хотите поговорить, гоу в ветку https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=962513 уже больше 10 лет обсуждаем.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 26 сентября 2019 13:23

    Морж, просто почему-то есть мнение, что велосипеду не место на дороге, и это извращение существует только в нашей стране. Причем настолько оно укоренилось, что велосипед оказывается в ветке "события, очевидцем которых вы стали" с комментарием "как страшно жить"

    дальнейший разбор показывает, что единственное нарушение - это то, что он более 1 метра, видите ли, отдалился

    (не говоря о том, что край проезжей части на перекрестке это вообще непонятно где)

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 сентября 2019 14:38 Редактировалось Tofsla, 1 раз.

    Проезжая неподалеку от Экспобела, пос. Солнечный, бросился в глаза знак

    Вроде все понятно, знак 6.8. Питьевая вода. Но что это значит по сути? Какую полезную информацию может извлечь из нее автомобилист при наличии неподалеку и автозаправок с магазинами, и гипермаркета, и рынка где можно раздобыть питьевой воды в любых количествах... правда за деньги... Но питьевой воды в округе валом, так зачем знак?

    Собственно и с телефоном тоже не понятно, при современном уровне телефонизации, актуальность знака с трубкой как-то сомнительна.... Раньше, когда на всю округу телефон надо было искать долго, это означало возможность оперативного вызова помощи или связи. А сейчас что?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 29 сентября 2019 14:44
    Tofsla:

    при современном уровне телефонизации, актуальность знака с трубкой как-то сомнительна....

    Сел телефон, разбился, нет тут покрытия сотовой связи, приехал в страну, забыл включить роуминг, приехал в страну, деньги на счету из за роуминга закончились ... в целом то соглашусь. В целом чуток устаревает знак.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 сентября 2019 15:28
    Micola:

    Tofsla:

    при современном уровне телефонизации, актуальность знака с трубкой как-то сомнительна....

    Сел телефон, разбился, нет тут покрытия сотовой связи, приехал в страну, забыл включить роуминг, приехал в страну, деньги на счету из за роуминга закончились ... в целом то соглашусь. В целом чуток устаревает знак.

    На самом деле сейчас в любое здание заходишь, и будет тебе телефон для экстренной связи.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.