Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    595

    21 год на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 17 июля 2019 18:03 Редактировалось Destroyer, 5 раз(а).
    Carter:

    Снова подниму вопрос о пл.Казинца и ее круговом движении.
    Намедни ехал по ул. корженевского от автоваза. Т.к. мне надо было ехать прямо (в сторону ж\д) я ехал в правой полосе, руководствуясь знаком "направление движение по полосам"

    В левой полосе ехал другой водитель. И ему тоже понадобилось поехать прямо. Въехали на круг мы одновременно (после светофора) и он, как он мне потом рассказал, въехал в полосу, которая ближе к центру, а потом, руководствуясь прерывистой разметкой (которой обозначают направление движения) поехал мне в заднее крыло.

    ...
    А он, в свою очередь, утверждал, что это я не прав и он консультировался в ГАИ как проезжать этот перекресток. И это я нарушил разметку, и пересек его траекторию.

    Когда года полтора назад нанесли новую разметку я сразу уловил такое противоречие и дернул онлайнер разобраться, как с бангалор (с дроном\Красновым и пр.) но в ответ тишина.

    Рассудите, кто был бы прав, а то на ранних страницах чуть-чуть другие конфигурации споров были.

    По логике вытекающей из знаков и разметки:
    из первой полосы направо на первый съезд на Казинца в сторону центра или прямо (по кольцу), и там на Корженевского в сторону 11 ГКБ
    из второй полосы только прямо (по кольцу) и если не менять полосу то получится на МКАД или назад на Корженевского к автовазу, а если нужно на Корженевского к 11 ГКБ, перестраиваемся в полосу правее, соответственно уступая тем кто в ней едет.

    Carter:

    Еле разминулись, в ближайшем разрешенном месте остановились и минут 10 спорили, кто прав. Я утверждал, что согласно знаку, из моей полосы можно ехать направо на казинца в сторону города и прямо по кругу в сторону ж\д, а с его полосы - только прямо (уступив мне и перестроившись) и налево (круговое движение к съезду на казинца в сторону МКАД). Т.е. для него относительно меня действовала "помеха справа".

    сколько раз проезжал, по-моему очень все понятно и просто, две полосы на кольце, из левой полосы со стрелкой налево дальше по кольцу, из правой полосы со стрелкой прямо съезжаем, при перестроении из левой в правую и наоборот, так же как и на прямой двухполосной дороге

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 17 июля 2019 18:04
    Carter:

    Т.е. для него относительно меня действовала "помеха справа".

    для него действовал п.59 - при перестроении в вашу полосу он обязан был уступить вам дорогу

    Заодно тому водителю стоило напомнить про

    8. В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками.

  • Carter Onliner Auto Club
    офлайн
    Carter Onliner Auto Club

    5394

    18 лет на сайте
    пользователь #48924

    Профиль
    Написать сообщение

    5394
    # 17 июля 2019 21:56 Редактировалось Carter, 1 раз.

    Destroyer, в принципе Вы повторили то, что я написал)
    JIecHuk, напоминал, но мужик все равно не соглашался и что-то твердил про то что я пересек "грубую" разметку (дословная цитата).

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 18 июля 2019 08:01 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    Carter:

    JIecHuk, напоминал, но мужик все равно не соглашался и что-то твердил про то что я пересек "грубую" разметку (дословная цитата).

    Ну тогда он из тех, кому только "платное" обучение правилам поможет)
    Не берите в голову, оленей, ездящих по неким своим собственным выдуманным пдд, очень много. На всех нервов не хватит)

  • Carter Onliner Auto Club
    офлайн
    Carter Onliner Auto Club

    5394

    18 лет на сайте
    пользователь #48924

    Профиль
    Написать сообщение

    5394
    # 18 июля 2019 10:02

    JIecHuk, :beer:

  • AnVernis Senior Member
    офлайн
    AnVernis Senior Member

    1241

    11 лет на сайте
    пользователь #718071

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 18 июля 2019 10:15
    Carter:

    Снова подниму вопрос о пл.Казинца и ее круговом движении.
    Намедни ехал по ул. корженевского от автоваза. Т.к. мне надо было ехать прямо (в сторону ж\д) я ехал в правой полосе, руководствуясь знаком "направление движение по полосам"

    В левой полосе ехал другой водитель. И ему тоже понадобилось поехать прямо. Въехали на круг мы одновременно (после светофора) и он, как он мне потом рассказал, въехал в полосу, которая ближе к центру, а потом, руководствуясь прерывистой разметкой (которой обозначают направление движения) поехал мне в заднее крыло.

    Еле разминулись, в ближайшем разрешенном месте остановились и минут 10 спорили, кто прав. Я утверждал, что согласно знаку, из моей полосы можно ехать направо на казинца в сторону города и прямо по кругу в сторону ж\д, а с его полосы - только прямо (уступив мне и перестроившись) и налево (круговое движение к съезду на казинца в сторону МКАД). Т.е. для него относительно меня действовала "помеха справа".
    А он, в свою очередь, утверждал, что это я не прав и он консультировался в ГАИ как проезжать этот перекресток. И это я нарушил разметку, и пересек его траекторию.

    Когда года полтора назад нанесли новую разметку я сразу уловил такое противоречие и дернул онлайнер разобраться, как с бангалор (с дроном\Красновым и пр.) но в ответ тишина.

    Рассудите, кто был бы прав, а то на ранних страницах чуть-чуть другие конфигурации споров были.

    Каждый день там езжу, частенько из левой полосы хотят поехать на право в сторону ул.Казинца.
    Постоянно приходится ловить себя на мысли- а не собирается ли мне вот этот "сосед с левой полосы" въехать в бочину....

  • Muhurov Junior Member
    офлайн
    Muhurov Junior Member

    39

    17 лет на сайте
    пользователь #80927

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 22 июля 2019 09:49 Редактировалось Muhurov, 5 раз(а).

    Добрый день. Недавно случилось ехать по Бобруйской (жд вокзал) на парковку, которая на повороте на Ульяновскую

    Подскажите, могу ли я по такой траектории (или не по такой) заехать на парковку? Я считаю, что нельзя, поскольку разметка ведет из крайней левой полосы прямо на Ульяновскую

    не оставляя вариантов для маневров в принципе. Пересек линию - разворот или перестроение (оба действия запрещены). Видел неоднократно, как люди заворачивают, да и друг очень сильно топит за то, что можно.
    карта
    Спасибо

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2224

    13 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2224
    # 22 июля 2019 09:59 Редактировалось Теро, 1 раз.

    ...

    Fortes fortuna adiuvat
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 22 июля 2019 10:52
    Muhurov:

    Подскажите, могу ли я по такой траектории (или не по такой) заехать на парковку? Я считаю, что нельзя, поскольку разметка ведет из крайней левой полосы прямо на Ульяновскую

    выходит, что нельзя

    Разметка 1.7
    Обозначение полос движения в пределах перекрестка

    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.

    нужно ехать дальше до ближайшего разрешенного места для разворота и заезжать на парковку с правым поворотом с Ульяновской

  • asmgod Neophyte Poster
    офлайн
    asmgod Neophyte Poster

    9

    13 лет на сайте
    пользователь #322921

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 23 июля 2019 07:32 Редактировалось asmgod, 1 раз.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 23 июля 2019 09:26 Редактировалось Jester, 1 раз.
    JIecHuk:

    выходит, что нельзя

    JIecHuk:

    нужно ехать дальше до ближайшего разрешенного места для разворота

    как он дальше проедет? он же разметку 1.7 пересечет при повороте налево

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 23 июля 2019 09:43
    Jester:

    как он дальше проедет? он же разметку 1.7 пересечет при повороте налево

    Ага :lol:

    p.s. этот казус запрещает проезд доброй половины перекрестков для всех пересекающих такую разметку, к ним не относящуюся, но имеющуюся.
    Но закон есть закон, проезд потенциально платный :D

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 23 июля 2019 10:05
    iks:

    p.s. этот казус запрещает проезд доброй половины перекрестков для всех пересекающих такую разметку, к ним не относящуюся, но имеющуюся.
    Но закон есть закон, проезд потенциально платный :D

    В данном случае есть противоречие знака (который разрешает движение налево) и разметки?

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 23 июля 2019 10:24

    siarzuk, не уверен, есть ли там какой-то предписывающий (разрешающий) знак, "Прямо или налево", например.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 23 июля 2019 10:25 Редактировалось Морж, 1 раз.

    Там есть знак запрещающий разворот.
    https://yandex.by/maps/-/CCd7bYNL

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6033

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6033
    # 23 июля 2019 10:40 Редактировалось Valerrr, 1 раз.
    siarzuk:

    В данном случае есть противоречие знака (который разрешает движение налево) и разметки?

    Именно! Поэтому, пользуемся знаком, и едем налево на парковку. :super:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 23 июля 2019 10:45
    Valerrr:

    Именно! Поэтому, пользуемся знаком, и едем налево на парковку.

    ИМХО, налево это на Ульяновскую. И т.к. вы Бобруйскую не покидаете, то вы разворачиваетесь, а это запрещено знаком.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6033

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6033
    # 23 июля 2019 10:53 Редактировалось Valerrr, 1 раз.
    Морж:

    ИМХО, налево это на Ульяновскую. И т.к. вы Бобруйскую не покидаете, то вы разворачиваетесь, а это запрещено знаком.

    Ну, это с какой стороны посмотреть! Вон, даже кусок полосы (карман), уходящий в рельсы Ульяновской есть для поворачивающих!
    ИМХО, разворот там никаким боком не пришить, а вот пересечение разметки 1.7 на перекрестке - уже статья.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14790

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14790
    # 23 июля 2019 11:03
    Carter:

    слушайте, ну почти бангалор! :trollface:

    карочи, не вдаваясь в подробности, я б на вашем месте не щемился в правую, если вам не надо на первый съезд. на любом кольце.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 23 июля 2019 11:06
    Valerrr:

    ИМХО, разворот там никаким боком не пришить

    Ситуация кривая. Но вы едете по той же улице во встречном направлении. Что это если не разворот?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!