Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 21 июня 2019 14:12
    29488:

    на форуме правпункт.нет

    Это вредоносный форум поганых коллаборационистов. Не ходите туда.

    согласно этой формулировке, даже в своем дворе ставить нельзя (имею в виду частный сектор)?

    что скажете?

    Свой двор - не дорога. А значит, там не действуют ПДД.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 21 июня 2019 15:50
    DVK:

    Свой двор - не дорога. А значит, там не действуют ПДД

    а если ехать по своему двору в гараж (в 15 метрах от ворот) и сбить человека, это не ДТП? :-?

  • mogoto Senior Member
    офлайн
    mogoto Senior Member

    2056

    15 лет на сайте
    пользователь #139225

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 21 июня 2019 15:51
    dmitry_cx:

    DVK:

    Свой двор - не дорога. А значит, там не действуют ПДД

    а если ехать по своему двору в гараж (в 15 метрах от ворот) и сбить человека, это не ДТП? :-?

    бытовуха)

    Петанк в Беларуси.
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 21 июня 2019 15:55 Редактировалось MuXaCb, 1 раз.
    dmitry_cx:

    а если ехать по своему двору в гараж (в 15 метрах от ворот) и сбить человека, это не ДТП?

    Когда такие дела доходят до суда, то суд всегда говорит однозначно - ПДД действуют везде. И на дорогах общественного пользования, и на закрытых территориях, и в поле, и в лесу. И если в своем дворе придавить кого-то к стене дома, то впаяют по полной программе. Не взирая на то, дорога это или нет.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 21 июня 2019 16:07

    MuXaCb, но речь-то о парковке за воротами, на частной территории. Да, вопрос сам по себе глупый, но человек требует ответа.

    censored by forest.ranger
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 21 июня 2019 16:13 Редактировалось MuXaCb, 1 раз.
    aquasik:

    MuXaCb, но речь-то о парковке за воротами, на частной территории.

    На парковке, на частной территории, на машине по грядкам. Все равно. Суд не принимает это во внимание. МТС есть, ДТП есть, ПДД действуют. Все.
    Больше скажу. Крытый склад (читай здание/помещение), погрузчик причинил телесные повреждения работнику склада, в суде рассматривалось как ДТП и никакие аргументы о том, что на него даже техпаспорта нет, это не дорога, якобы ПДД не действуют в расчет не брались.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 21 июня 2019 19:55 Редактировалось 49588, 1 раз.

    т.е. грузовой бус до 3.5т поставить во дворе частного дома нельзя, а на дороге (около которой стоит дом) у бордюра -можно (если нет знаков).

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 21 июня 2019 21:29

    MuXaCb, речь вроде о запрете парковки. Какое дтп? Откуда вы притянули дтп?

    censored by forest.ranger
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    14916

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    14916
    # 21 июня 2019 22:49
    aquasik:

    MuXaCb, речь вроде о запрете парковки. Какое дтп? Откуда вы притянули дтп?

    Отсюда.

    dmitry_cx:

    DVK:

    Свой двор - не дорога. А значит, там не действуют ПДД

    а если ехать по своему двору в гараж (в 15 метрах от ворот) и сбить человека, это не ДТП? :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 21 июня 2019 23:45

    DeathInfector, бывает. :rotate:

    censored by forest.ranger
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 22 июня 2019 10:53
    DeathInfector:

    Отсюда

    Этот вопрос был к тому, что в частном дворе или действуют пдд или нет.
    И если "можна, гэта ж мой двор" так как якобы во дворе перестают действовать ПДД, то и ДТП не должны оформляться :-?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 22 июня 2019 11:45

    dmitry_cx, вопрос был немного о другом, если вы не заметили. "Действуют ли пдд", "было ли дтп" и остальное тут уже по ходу действия приплели.

    censored by forest.ranger
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 23 июня 2019 08:26
    DVK:

    29488:

    Свой двор - не дорога. А значит, там не действуют ПДД.

    Уважаемый DVK, у меня, как начинающего пользователя форума онлайнера, к Вам, как старожилу оного, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА:
    опишите, пожалуйста, Ваш (именно Ваш) алгоритм действий когда на территории частного двора в Ваш личный автомобиль на большой скорости влетел другой и разворотил обоим авто по пол передка?
    Убедительная просьба: не скатываться на банальное отмалчивание, на очень сложный ответ: "а х.е.з." и иные уловки (вопрос продублировал Вам в личку).

    Заранее высказываю Вам огромное спасибо от себя и от других пользователей форума за освещение подробного плана действий!

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 24 июня 2019 09:35 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    29488:

    опишите, пожалуйста, Ваш (именно Ваш) алгоритм действий когда на территории частного двора в Ваш личный автомобиль на большой скорости влетел другой и разворотил обоим авто по пол передка?

    Дык, стандартный алгоритм: вызвать милицию, чтобы оформить и зафиксировать повреждения, потом взыскивать стоимость восстановления с виновника.
    Кстати, действия виновника наверняка будут рассматривать как нарушение ПДД (съезд с дороги в неустановленном месте, невыполнение п.87.2, ДТП). Ведь он с большой скоростью по дороге ехал перед тем как во двор влететь, так ведь? В этом случае и гражданская ответственность его застрахована.
    Другое дело, если маневрировал во дворе, не выезжая на дорогу. Тогда ПДД не при делах, оформлять будет участковый. И не знаю, действуют ли страховки вне дорог.

    P.S. Ну и, само собой, во дворе тоже может быть дорога! В этом случае на неё тоже распространяется действие ПДД. Если, конечно, двор не исключён из территории РБ.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 24 июня 2019 13:12

    DVK,
    тогда, если брать за истину Ваши слова, что ПДД в частном дворе не действуют, то:

    DVK:

    Дык, стандартный алгоритм: вызвать милицию, чтобы оформить и зафиксировать повреждения, потом взыскивать стоимость восстановления с виновника

    -хорошая мысль.

    DVK:

    Кстати, действия виновника наверняка будут рассматривать как нарушение ПДД (съезд с дороги в неустановленном месте, невыполнение п.87.2, ДТП). Ведь он с большой скоростью по дороге ехал перед тем как во двор влететь, так ведь? В этом случае и гражданская ответственность его застрахована.

    ну ехал он быстро, ну съехал он (за это ему - штраф), а помял второй автос на частной территории (в некой бумаге так и напишут : во дворе дома №...) - какая тут гражданская ответственность?- какая тут страховка, если это не ДТП, ведь его определение есть только в ПДД, а они (из Ваших слов) в частном дворе не действуют.
    Тут (следуя из Вашей теории) надо виновнику шить статьи 218 или 219 УК РБ (умышленное или нет повреждение имущества).

    DVK:

    Другое дело, если маневрировал во дворе, не выезжая на дорогу. Тогда ПДД не при делах, оформлять будет участковый. И не знаю, действуют ли страховки вне дорог.

    см. выше

    ранее Вы написали:

    DVK :

    Свой двор - не дорога. А значит, там не действуют ПДД.

    сейчас же:

    DVK:

    P.S. Ну и, само собой, во дворе тоже может быть дорога! В этом случае на неё тоже распространяется действие ПДД. Если, конечно, двор не исключён из территории РБ.

    -так на этой дорожке (от 10 до бесконечности метров), расположенной на частной территории, действуют всё таки ПДД РБ?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 24 июня 2019 13:23
    29488:

    какая тут гражданская ответственность?

    гражданская ответственность как раз к ПДД не имеет никакого отношения

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 24 июня 2019 14:36 Редактировалось DVK, 1 раз.
    29488:

    ну ехал он быстро, ну съехал он (за это ему - штраф), а помял второй автос на частной территории (в некой бумаге так и напишут : во дворе дома №...) - какая тут гражданская ответственность?

    Обыкновенная. Статья, если не ошибаюсь, 933 ГК: причинитель вреда должен его возмещать.

    - какая тут страховка, если это не ДТП, ведь его определение есть только в ПДД, а они (из Ваших слов) в частном дворе не действуют.

    А это надо читать правила страхования, действуют они только на дорогах и только в случае ДТП или всё-таки при любом причинении вреда источником повышенной опасности.

    так на этой дорожке (от 10 до бесконечности метров), расположенной на частной территории, действуют всё таки ПДД РБ?

    А вот это вопрос о сути этой дорожки. Она дорога или нет? Если она предназначена для движения транспортных средств и пешеходов, то дорога. Если же не предназначена, то не дорога. А частная территория или нет - значения не имеет, на частных, ведомственных и прочих дорогах ПДД действуют так же, как и на общественных. Если это, конечно, территория РБ.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    MuXaCb:

    Больше скажу. Крытый склад (читай здание/помещение), погрузчик причинил телесные повреждения работнику склада, в суде рассматривалось как ДТП и никакие аргументы о том, что на него даже техпаспорта нет, это не дорога, якобы ПДД не действуют в расчет не брались.

    А это или очень странный так называемый "суд" или неверная информация. Обычно такие несчастные случаи рассматриваются именно как несчастные случаи на производстве, а не как ДТП. Впрочем, внутри склада тоже может быть дорога, а погрузчик, хоть и является не транспортным средством, а самоходной машиной, но при движении по дороге приравнивается к транспортным средствам.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • nBoy Junior Member
    офлайн
    nBoy Junior Member

    55

    21 год на сайте
    пользователь #5866

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 24 июня 2019 16:23

    Вопрос простой, если во дворе на перекрестке, машина сдающая назад уже полностью выехала на середину перекрестка, т.е. стала заметна, а второй автомобиль двигался и водитель не смотрел на дорогу и как итог врезался в машину. В каких случаях можно признать виновным второго водителя?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 24 июня 2019 16:28
    nBoy:

    если во дворе на перекрестке, машина сдающая назад уже полностью выехала на середину перекрестка

    nBoy,
    73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для других участников дорожного движения и будет обеспечена безопасность дорожного движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц, которые сигнализировали бы о складывающейся ситуации позади транспортного средства.

    censored by forest.ranger
  • nBoy Junior Member
    офлайн
    nBoy Junior Member

    55

    21 год на сайте
    пользователь #5866

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 24 июня 2019 16:38
    aquasik:

    73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для других участников дорожного движения и будет обеспечена безопасность дорожного движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц, которые сигнализировали бы о складывающейся ситуации позади транспортного средства.

    Да понимаю, читал, получается так можно тюкать всех кто здает задом ) по необходимости.