Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    8 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 13 мая 2019 13:11
    Micola:

    ) откуда считать... до перекрестка 3 полосы, после перекрестка 3.

    откуда хотите, оттуда считайте. Я же написал выше - ПДД не дает ответа как считать полосы

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 13 мая 2019 13:17

    я вообще намекаю, зачем в этом перекрестке присваивать полосам нумерацию?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    8 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 13 мая 2019 15:23

    Micola, чтобы проехать перекресток в любом случае вы подсознательно нумеруете полосы, и, как видно и видео, каждый это делает по-своему.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 13 мая 2019 15:25 Редактировалось Micola, 1 раз.

    1853702, хм.
    Все таки, еще раз, до перекрестка 3 полосы, после перекрестка 3 полосы.
    зачем тут требуется нумерация? Идешь в крайней правой и иди в крайней правой дальше.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1374

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 13 мая 2019 19:48

    Еще ,я заметил ,говорит выкрути до упора руль и стой,пропускай встречку.Клевый инструктор,по-моему самого надо учить.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    1853702:

    Micola, чтобы проехать перекресток в любом случае вы подсознательно нумеруете полосы, и, как видно и видео, каждый это делает по-своему.

    Никто кроме вас подсознательно не нумерует полосы.

  • pashabel Member
    офлайн
    pashabel Member

    290

    13 лет на сайте
    пользователь #302622

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 13 мая 2019 22:55 Редактировалось pashabel, 1 раз.

    Доброго времени суток.
    Хотелось бы узнать мнение, по поводу моего сегодняшнего “правонарушения”, а именно непропуск пешехода (по мнению инспектора). По видео из регистратора видно, что пешеход идет по трамвайным путям, в момент совершения поворота. Неужели это непропуск???Да, и в момент совершения маневра инспектору мешал автобус!Протокол был составлен, я сдуру все подписал, так как дело происходило в 7-35 утра(спешил на работу). А вечером глянул регистратор и не понял за что сей штраф.
    Вот видео сего действа


    Время на регистраторе спешит.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1374

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 14 мая 2019 08:27

    Две полосы +трамвайные пути.Развод.

  • pashabel Member
    офлайн
    pashabel Member

    290

    13 лет на сайте
    пользователь #302622

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 14 мая 2019 09:03
    alekres:

    Две полосы +трамвайные пути.Развод.

    где сказано про две полосы? или трамвайные пути? на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3742

    10 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3742
    # 14 мая 2019 09:26 Редактировалось CB_Ein, 1 раз.
    pashabel:

    на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

    Вы уже согласились с нарушением, поставив свою подпись в протоколе, чем кратно усложнили себе процесс обжалования. Я бы на вашем месте этот штраф оплатил молча, но погуглил, как себя вести в подобной ситуации в будущем.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 14 мая 2019 09:27 Редактировалось Jester, 1 раз.
    pashabel:

    alekres:

    Две полосы +трамвайные пути.Развод.

    где сказано про две полосы? или трамвайные пути? на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

    можно попробовать сослаться на термин "пешеходный переход" и на то, что пешеход находился не на элементе дороги "проезжая часть" , а на элементе "трамвайные пути"

    2.49. пешеходный переход — участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги и обозначенный дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой;

    ну и банальное: пешеход не изменил ни скорости, ни направления движения, соответственно нарушить требование "уступить дорогу" вы не могли

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 14 мая 2019 09:28
    pashabel:

    где сказано про две полосы? или трамвайные пути?

    в комментариях к пдд, но они не являются НПА, хотя на них иногда и ссылаются

    pashabel:

    на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

    на то, что вы полностью выполнили требование "уступить дорогу" пешеходу, т.е. пешеход не изменил ни скорость, ни направление своего движения

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5482

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5482
    # 14 мая 2019 09:30

    pashabel, про две полосы в какой-то книжке умной, не имеющей отношение к законам, ну и в проекте новых ПДД.

    У вас было требование уступить дорогу пешеходу, по моему разумению вы его выполнили. А сотрудник ГАИ выполняет наполнение казны.

  • pashabel Member
    офлайн
    pashabel Member

    290

    13 лет на сайте
    пользователь #302622

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 14 мая 2019 09:31 Редактировалось pashabel, 3 раз(а).
    JIecHuk:

    pashabel:

    в комментариях к пдд, но они не являются НПА, хотя на них иногда и ссылаются
    а где есть эти комментарии?

    где сказано про две полосы? или трамвайные пути?

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    CB_Ein:

    pashabel:

    на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

    Вы уже согласились с нарушением, поставив свою подпись в протоколе, чем кратно усложнили себе процесс обжалования. Я бы на вашем месте этот штраф оплатил молча, но погуглил, как себя вести в подобной ситуации в будущем.

    дело не в штрафе, а в принципе. просто, получается развели как л...ха

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3793

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3793
    # 14 мая 2019 10:05
    alekres:

    Еще ,я заметил ,говорит выкрути до упора руль и стой,пропускай встречку.Клевый инструктор,по-моему самого надо учить.

    ПДД не противоречит, а у курсанта, ИМХО, гораздо больше шансов заглохнуть, пытаясь повернуть колеса сразу после трогания (на малом газу), чем получить в зад и вылететь на встречку...

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 14 мая 2019 10:32 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    pashabel,

    дело не в штрафе, а в принципе. просто, получается развели как л...ха

    так вы л..х и есть (были ещё вчера), не в обиду будь сказано! :-?
    И я был таким, и многие из присутствующих в таких ситуациях первый раз именно лохом и являлись...
    Опыт, знания, умения приходят — жизнь продолжается! :rotate:

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Jester,

    пешеход не изменил ни скорости, ни направления движения, соответственно нарушить требование "уступить дорогу" вы не могли

    JIecHuk,

    вы полностью выполнили требование "уступить дорогу" пешеходу, т.е. пешеход не изменил ни скорость, ни направление своего движения

    Alexandr Pavlovich,

    было требование уступить дорогу пешеходу, по моему разумению вы его выполнили

    ребята, ЕМНИП, натягивают не за «уступил/не уступил», а за «не предоставил преимущество» :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • пыщщщщ Member
    офлайн
    пыщщщщ Member

    188

    9 лет на сайте
    пользователь #1555979

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 14 мая 2019 10:37

    Всем добрый день. вопрос.
    Если на обозначенном перекрестке при повороте налево, мне в левую дверь въедет обгоняющий. Признают его виновным (т.к обгон на перекрестках запрещен)
    А если такая же ситуация, но перекресток будет не обозначенный?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 14 мая 2019 10:39 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    pashabel,

    на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

    так вы же ещё не были на разборе.
    Можно попытаться показать дядьке-начальнику видос — может, его прошибёт жалость.
    Опять же, анонсированы изменения в ПДД, по которым (когда и если их примут) ваш случай как раз будет показательным и правильным с вашей точки зрения — об этом тоже можно побеседовать с дядькой-начальником.

    upd:

    буквально месяц назад обсуждалась похожая ситуация в соседней теме — почитайте. Жаль только, что афтор видос удалил. Но там было похоже по расстоянию до пешехода.
    Там же есть алгоритмы борьбы, если решите биться до победы или окончательного поражения.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 14 мая 2019 10:50 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    Marabu:

    ребята, ЕМНИП, натягивают не за «уступил/не уступил», а за «не предоставил преимущество» :spy:

    верно, так указано в КоАП
    но тем не менее в пдд такого требования для водителя нет
    в протоколе же обязательно указание нарушения пункта пдд, за которое идет ответственность по КоАП
    а раз нет нарушения пдд, то нет и наказания :-?

    p.s. помню этот развод от ГАИ: уступить дорогу = не иметь преимущества (права на первоочередное движение) = необходимость его предоставить пешеходу (иному участнику ДД), но термин "уступить дорогу" все таки имеет вполне конкретное определение в пдд.

    пыщщщщ:

    Всем добрый день. вопрос.
    Если на обозначенном перекрестке при повороте налево, мне в левую дверь въедет обгоняющий. Признают его виновным (т.к обгон на перекрестках запрещен)
    А если такая же ситуация, но перекресток будет не обозначенный?

    если до начала обгона был включен поворотник у поворачивающего, то могут признать виновным обгоняющего
    если нет, то поворачивающего, как не убедившегося в безопасности маневра

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 14 мая 2019 10:55
    JIecHuk:

    если до начала обгона был включен поворотник у поворачивающего, то могут признать виновным обгоняющего
    если нет, то поворачивающего, как не убедившегося в безопасности маневра

    иными словами, нужны видеосвидетельства с окружающих регистраторов, если таковые получится найти :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • pashabel Member
    офлайн
    pashabel Member

    290

    13 лет на сайте
    пользователь #302622

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 14 мая 2019 10:56
    Marabu:

    pashabel,

    на что можно сослаться при составлении жалобы в ГАИ?

    так вы же ещё не были на разборе.
    Можно попытаться показать дядьке-начальнику видос — может, его прошибёт жалость.
    Опять же, анонсированы изменения в ПДД, по которым (когда и если их примут) ваш случай как раз будет показательным и правильным с вашей точки зрения — об этом тоже можно побеседовать с дядькой-начальником.

    upd:

    буквально месяц назад обсуждалась похожая ситуация в соседней теме — почитайте. Жаль только, что афтор видос удалил. Но там было похоже по расстоянию до пешехода.
    Там же есть алгоритмы борьбы, если решите биться до победы или окончательного поражения.

    на каком разборе? протокол на руках. оплата штрафа. какой разбор?