Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 9 мая 2019 15:46
    MuXaCb:

    Jester, этот перекресток обсуждали еще года два назад.
    72. Разворот запрещается:
    72.1. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;
    Да и знак то уже есть, а действует на весь перекресток.
    В итоге долгой полемики пришли к выводу, что без нарушения пдд в пределах всего перекрестка развернуться нельзя. Надо проехать еще метров 150 дальше и развернуться за остановкой с трамвайных путей.

    там 2 перекрестка. не вижу ничего, что мешает развернуться на втором, в указанном выше месте

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    alekres:

    там направление движения по полосам 2 полосы налево на перекрестке, и знак разворот запрещен,то есть через разметку 1.7 как пишет Михась

    правильно, через разметку 1.7 на первом перекрестке нельзя, а на втором - можно. там уже ни знака, ни ращметки нет

  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1690

    14 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1690
    # 9 мая 2019 19:34 Редактировалось Voviki, 3 раз(а).
    Voviki:

    В сотый раз пишу. Его не видно. А то что он отвечает требованиям СТП это ещё вопрос.
    На который здесь никто не ответил

    хоть двухсотый. если его не видно - обращайтесь в соответствующую организацию. а придумывать знаки не надо. что есть "СТП"?
    Ошибся, не стп, а СТБ. Стандарт Беларуси. По установке дорожных знаков.
    И ошибся видимо что сюда написал, а то "знак есть" " обращайтесь в организацию".
    А хотел уточнить здесь, может есть знающие люди.

    +375 29 615 02 10
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 9 мая 2019 21:14
    Voviki:

    А хотел уточнить здесь, может есть знающие люди.

    если Вы ищете тех, кто эти знаки устанавливает, на форуме, то долго искать придется.
    а так - обращайтесь в ГАИ.
    и осильте цитирование.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 9 мая 2019 23:20
    Jester:

    правильно, через разметку 1.7 на первом перекрестке нельзя, а на втором - можно. там уже ни знака, ни ращметки нет

    Человека больше волнует, по ГОСТу ли знак и почему его не видно

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9014

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9014
    # 10 мая 2019 07:56

    Подобным образом , на растяжках часто знаки вешают, скорее всего стандарты соблюдены.

    p/s если даже, что-то не так, кмк, всегда возможно сослаться на этот пункт
    http://pdd.by/pdd/ru/4/

    4. ГАИ осуществляется согласование дорожного движения в случаях, не оговоренных настоящими Правилами, а также при применении в экспериментальных целях технических средств организации дорожного движения, не предусмотренных настоящими Правилами и техническими нормативными правовыми актами. Своевременное доведение в доступных формах до сведения физических и юридических лиц технических нормативных правовых актов в сфере дорожного движения и обеспечения его безопасности возлагается на республиканский орган государственного управления по стандартизации, метрологии и сертификации.
    Формы и методы контроля за выполнением участниками дорожного движения требований настоящих Правил определяются Министерством внутренних дел.

    p/s заметность знаков вещь очень субъективная, как и читаемость номерного знака с определённого расстояния. Часто дорожный знак может сделать незаметным с определённого ракурса, например деревья, крупногабаритное ТС и т.д., это кроме рассеянного, отвлечённого внимания, привычек (езды по привычке, когда ОДД изменилось, например), которые ещё большее влияние оказывают.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 10 мая 2019 10:23
    =15:

    p/s если даже, что-то не так, кмк, всегда возможно сослаться на этот пункт
    http://pdd.by/pdd/ru/4/

    4. ГАИ осуществляется согласование дорожного движения в случаях, не оговоренных настоящими Правилами, а также при применении в экспериментальных целях технических средств организации дорожного движения, не предусмотренных настоящими Правилами и техническими нормативными правовыми актами.

    Нельзя. Это о другом пункт. А тут речь идёт о штрафе за нарушение требований дорожного знака. А п.1. Приложения 2 к ПДД гласит, что дорожные знаки изготавливаются и устанавливаются в соответствии с требованиями ПДД и ТНПА, так что всякие экспериментальные ТС ОДД никак не могут быть дорожными знаками.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    KORZHIK-13:

    Человека больше волнует, по ГОСТу ли знак и почему его не видно

    Нет ГОСТа на знаки. Есть СТБ-номер-не-помню на сами знаки и СТБ-1300 на их размещение. И Конвенция о дорожных знаках и сигналах.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 10 мая 2019 11:19
    Voviki:

    А хотел уточнить здесь, может есть знающие люди.

    а что именно хотели уточнить? вопрос в чем заключается?
    Автодор разработал проект размещения знаков. ГАИ его согласовала и теперь контролирует исполнение другими участниками дорожного движения.
    Сказать что знак размещен не в соответствии с требованиями нельзя. Его ничего не загораживает, и формальных противоречий по его размещению нет. Другое дело, что психологически ты не ожидаешь его там увидеть. Но это в расчет нормативными документами не принимается.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3786

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3786
    # 10 мая 2019 13:27
    DVK:

    Нет ГОСТа на знаки. Есть СТБ-номер-не-помню на сами знаки и СТБ-1300 на их размещение. И Конвенция о дорожных знаках и сигналах.

    ГОСТ -- это государственный стандарт СССР. СТБ -- государственный стандарт уже независимой Беларуси. По мере разработки СТБ заменяют старые ГОСТы. Юридическая сила их одинакова, в случае противоречий (если ГОСТ не отменен) -- действует более поздний, т.е. СТБ.
    Поэтому "по ГОСТу" не значит главнее или лучше, чем по СТБ. Просто по нормативным документам еще СССР.

  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    127

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 10 мая 2019 14:09

    Утром по пути на работу стал свидетелем как во дворе человек своим зеркалом задел зеркало припаркованной машины. Вышел с машины, поднял свое зеркало, отъехал метров 20 и остановился. На машине, которую он задел, зеркало нехило повредилось - механизм с самим зеркалом вывалился из корпуса.
    Предпринимал ли он попытки связаться с владельцем поврежденного авто, сообщал ли в гаи - я знать не знаю, т.к. уехал. Номера его помню. Думаю - надо ли что-то делать?

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 10 мая 2019 14:39

    1490771, найди владельца авто поврежденного, оставь записку мол я видел дтп, вот тел

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1690

    14 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1690
    # 10 мая 2019 15:23
    leksi1993:

    Voviki:

    А хотел уточнить здесь, может есть знающие люди.

    если Вы ищете тех, кто эти знаки устанавливает, на форуме, то долго искать придется.
    а так - обращайтесь в ГАИ.
    и осильте цитирование.

    Не указывайте мне что делать, и я не скажу куда Вам идти.

    ГАИ знаки согласовывает, а не устанавливает.
    Почитайте сайт стопгаи, сколько у нас разметок и знаков не по СТБ нанесены/установлены.

    Всем спасибо.

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    KORZHIK-13:

    Jester:

    правильно, через разметку 1.7 на первом перекрестке нельзя, а на втором - можно. там уже ни знака, ни ращметки нет

    Человека больше волнует, по ГОСТу ли знак и почему его не видно

    Я б Вас обнял и заплакал )))
    Больше никто не понимает ))).
    А ГОСТ либо СТБ... Зачем к словам цепляется, все поняли что имелось ввиду

    +375 29 615 02 10
  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1372

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 10 мая 2019 16:32 Редактировалось alekres, 1 раз.

    Так и не понял,будет ли после первого перекрестка разворот разрешен до перехода 15 метров в конце разметки? или это все является одним перекрестком? Какая то вода только,скажите уж кто знает конкретно,чтоб можно было поспорить.Или чтоб спорить было бесполезно.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 10 мая 2019 17:16
    Voviki:

    Не указывайте мне что делать, и я не скажу куда Вам идти.

    а зачем агрессия, если не кинулись Вас жалеть?

    Voviki:

    Почитайте сайт стопгаи, сколько у нас разметок и знаков не по СТБ нанесены/установлены.

    в чем проблема? зачем тогда Вы пишете сюда, а не на стопгаи?)

    Voviki:

    ГАИ знаки согласовывает, а не устанавливает.

    так если не нравится, как согласована установка, надо на форум писать или в ГАИ? ну да, здесь сидящие же непосредственно занимаются установкой знаков.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 10 мая 2019 18:11
    serwik:

    Поэтому "по ГОСТу" не значит главнее или лучше, чем по СТБ. Просто по нормативным документам еще СССР.

    ГОСТы были обязательны к исполнению, в отличие от СТБ, исполнение которых является делом добровольным (если обязательность не установлена иным НПА).

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 10 мая 2019 18:36 Редактировалось Jester, 1 раз.
    DVK:

    если обязательность не установлена иным НПА

    не только. если организация заявляет о соблюдении СТБ, то он для него тоже становится обязательным.

    − если субъект технического нормирования и стандартизации в добровольном порядке заявил о соблюдении государственного стандарта (отдельных его требований) либо о соответствии государственному стандарту (отдельным его требованиям) произведенной и (или) реализуемой им продукции, выполняемых им процессов разработки, проектирования, изысканий, производства, строительства, монтажа, наладки, утилизации продукции, выполняемой им работы или оказываемой им услуги, иных объектов стандартизации при осуществлении своей деятельности (использовав обозначение государственного стандарта (сделав ссылку на отдельные его требования) в маркировке, эксплуатационной или иной документации, договорах, рекламе либо заявив об этом иным способом), а также если продукция, работа, услуга или иной объект стандартизации в добровольном порядке сертифицированы на соответствие требованиям(отдельным требованиям) государственного стандарта, требования (отдельные требования) государственного стандарта для него становятся обязательными для соблюдения в силу добровольного волеизъявления (самообязывания);

  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1690

    14 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1690
    # 10 мая 2019 20:15

    leksi1993, почитайте название темы.
    Дорожная ситуация есть... Вот её разбор.
    Если вы не в курсе, то ваши комменты не уместны как минимум.
    Не знаете - молчите.

    +375 29 615 02 10
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 10 мая 2019 20:21 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    Voviki:

    leksi1993, почитайте название темы.
    Дорожная ситуация есть... Вот её разбор.
    Если вы не в курсе, то ваши комменты не уместны как минимум.

    неуместны комменты о том, что если знак висит не в соответствии с требованиями, то надо писать не на форум? ну-ну.
    то, что Вы знак не заметили и получили штраф - грустно, но это Ваши проблемы. не устраивает, как висит знак - обращайтесь в ГАИ, пусть они разбираются, висит он по СТБ или нет, и если нет - приводят в соответствие. никто с форума не пойдет и не перевесит его.

    Voviki:

    Не знаете - молчите.

    отвечу цитатой

    Voviki:

    Не указывайте мне что делать, и я не скажу куда Вам идти.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1690

    14 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1690
    # 10 мая 2019 20:40

    Зачем форум тогда вообще? Сразу обращайтесь в ГАИ.
    Поругаться Небось Хочется?
    Если что, в личку.
    Досвиданья.

    +375 29 615 02 10
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33341

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33341
    # 10 мая 2019 20:43
    Voviki:

    Зачем форум тогда вообще?

    явно не знаки перевешивать.

    Voviki:

    Сразу обращайтесь в ГАИ.

    прикиньте, но да. если где-то что-то не в порядке - обращаться в соответствующую организацию. в данном случае - в ГАИ.

    Voviki:

    Поругаться Небось Хочется?

    мне? это Вы здесь истерику закатили.

    Voviki:

    Если что, в личку.

    много чести.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 10 мая 2019 21:17
    Jester:

    не только. если организация заявляет о соблюдении СТБ, то он для него тоже становится обязательным.

    Это само собой. Речь идёт об обязательности ТНПА самого по себе.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    leksi1993:

    прикиньте, но да. если где-то что-то не в порядке - обращаться в соответствующую организацию. в данном случае - в ГАИ.

    Вообще-то не в ГАИ, а в СМЭП. Но можно и в ГАИ, чтобы привлекли должностных лиц СМЭПа к ответственности.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani