Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20325

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20325
    # 18 марта 2019 05:16
    user_818:

    1) Какой из рядов я обязан занять при повороте из ряда 1?
    2) Какой из рядов я обязан занять при повороте из ряда 2?

    Любой из рядов любой полосы (включая трамвайный путь попутного направления), кроме встречных.

    3) При повороте из какой полосы (1 или 2), я буду иметь преимущество на занятие ряда B?

    Не имеет значения из какой полосы.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 18 марта 2019 09:05

    Если бы была разметка, надо бы было двигаться по ней
    А так - преимущество у двигающегося справа

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20180

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20180
    # 18 марта 2019 09:19
    user_818:

    Я тоже придерживаюсь этой схемы, но зачастую, поворачивая из 2 в B получаю "звуковой сигнал неодобрения", мол: "поворачивай в правый ряд!!!"

    Вон Краснову "звуковой сигнал неодобрения" за намерение празвернуться в разрешенном месте давали, и ничего )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 марта 2019 10:27 Редактировалось nivi44ok, 2 раз(а).
    user_818:

    Помогите разобраться с левым поворотом на пл.Якуба Колоса.
    Еду от ЦУМ-а и поворачиваю на ул. Красная. Поворот разрешен с двух рядов. Для удобства объяснений, пометил ряды цифрами и буквами.
    Внимание вопросы:
    1) Какой из рядов я обязан занять при повороте из ряда 1?
    2) Какой из рядов я обязан занять при повороте из ряда 2?
    3) При повороте из какой полосы (1 или 2), я буду иметь преимущество на занятие ряда B?

    1) любой
    2) любой
    3) неявно - из второй

    ПДД четко данную ситуацию не регламентируют:
    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:
    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

    знак

    5.8.1. Направления движения по полосам.
    Знак 5.8.1
    Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них

    - просто информирует о том, что поворот налево разрешен из 2-х полос и не более того.

    Таким образом четкого указания кто куда едет и кто имеет преимущество нет.
    Можно попытаться притянуть

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    - но он дает лишь возможное преимущество тому, кто едет в B из ряда 2.

    При этом в случае ДТП у едущего из 2 полосы в ряд B нет твердой веренности в своей правоте, иными словами в определенных случаях крайним могут сделать его.
    Так что поворачивать с мыслью я прав там точно не стоит.

    Но, есть небольшой нюанс, по-которому там лучше ехать как раз не совсем строго по ПДД.

    факт 1: До перекрестка пятачок на Коласа очень мал, и там часто даже 2 полосы строго заняты.
    факт 2: Куда идут полосы после перекрестка?
    A - сразу заканчивается
    B - только прямо
    C - только направо

    Очевидно, что те кто попадает в А - все равно сразу будут перестраиваться.
    Отсюда очевидно, что наиболее безопасный вариант и самый оптимальный по пропускной способности - это перед поворотом тем, кому дальше прямо - занять 1 полосу и поворачивать из нее в B, тем кому направо на комаровку - занять 2 и из нее поворачивать в С.

    Поворачивающее же из 2 в B - создают только хаос и заставляют окружающих дергаться, при этом сами 100% при ДТП не защищены. И теперь вопрос - зачем там так делать?

    З.Ы. Сигналить еще могут если машина из 2 полосы начинает резать машину слева. Там по-хорошему из 1 полосы едут срезая налево, а из второй - максимально долго прямо, начиная поворот уже за путями. При такой траектории никто ни с кем почти не пересекается.

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 18 марта 2019 10:30
    user_818:

    Я тоже придерживаюсь этой схемы, но зачастую, поворачивая из 2 в B получаю "звуковой сигнал неодобрения", мол: "поворачивай в правый ряд!!!"

    даже по помехе справа и "одновременном перестроении" вы будете правы, двигаясь из 2->B , если вдруг кто-то решит притянуть этот пункт

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3793

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3793
    # 18 марта 2019 10:52
    Micola:

    но залог возвращать не надо. Залог это обеспечение сделки. То есть подтверждение принятого решения о покупке.
    )) если дойдет до суда, то там на суде и согласиться на "мировую". а так пусть сперва дойдет ))

    Мне вот интересно, откуда у 90% взялось вот это понятие "залог возвращать не надо"? Из бандитских 90-х и всеобщей правовой безграмотности?
    В большинстве случаев понятие "залог" тут не применимо. Залог -- это обеспечение обязательств должника перед кредитором.
    Переданная продавцу сумма с точки зрения права может быть классифицирована как аванс либо как задаток. Аванс при отказе от покупки (по любым причинам) подлежит возврату. Задаток при отказе покупателя возврату не подлежит, а при отказе продавца -- подлежит возврату в двойном размере (т.е продавец должен вернуть задаток и еще такую же сумму приплатить сверху). Но есть нюанс -- соглашение о задатке (как и о залоге) должно быть письменным.
    Так что, если в расписке полученная сумма прямо не названа задатком или не указано, что при отказе покупателя от сделки эта сумма не возвращается (а написано "получил Х баксов в счёт оплаты за авто";) -- то в суде она однозначно будет признана авансом и присуждена к возврату (скорее всего -- ещё и вместе с %% за несвоевременный возврат).
    Если уж та сторона дойдёт до суда (а для этого им надо еще как минимум, заплатить пошлину и составить исковое заявление) -- то на "мировую" она не пойдёт -- у них 99,9% выигрышное дело, зачем им уменьшать взыскиваемые суммы?

    Второй вопрос -- покупатель скорее всего, будет утверждать, что от покупки отказывается, т.к. это ВЫ изменили условия сделки (качество товара с момента осмотра ухудшилось -- появились неисправности). Поэтому при продаже б/у авто во-первых "долгие проводы -- лишние слёзы", во-вторых, фиксируйте в предварительном договоре (расписке) все существенные условия -- состояние авто (если осмотр был на СТО - ссылка на их заключение, его копия), наличие дефектов, пробег, цену, сроки покупки и т.п.
    Все устные договорённости хороши ровно до тех пор, пока соблюдаются.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20180

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20180
    # 18 марта 2019 11:03
    serwik:

    Мне вот интересно, откуда у 90% взялось вот это понятие "залог возвращать не надо"? Из бандитских 90-х и всеобщей правовой безграмотности?

    оке )) правильнее писать "задаток".

    а суд.... так там скорее всего указанны же доллары. А в долларах у нас физлица сделки не имеют права проводить.

    Добавлено спустя 55 секунд

    serwik:

    качество товара с момента осмотра ухудшилось -- появились неисправности

    в указанной истории неисправность не зафиксирована документом. И такой документ сложно получить.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3742

    10 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3742
    # 18 марта 2019 13:21
    Micola:

    так там скорее всего указанны же доллары

    Мне кажется, уже даже в самой глухой деревне в курсе, что надо писать суммы в рублях с эквивалентной суммой в долларах в скобках.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3793

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3793
    # 18 марта 2019 15:02
    CB_Ein:

    Мне кажется, уже даже в самой глухой деревне в курсе, что надо писать суммы в рублях с эквивалентной суммой в долларах в скобках.

    Только пока не все деревни в курсе, что шансы взыскать "в случае чего" не указанную сумму в бынах, а валютный эквивалент по текущему курсу такая запись не увеличивает никак...

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3742

    10 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3742
    # 18 марта 2019 15:09

    serwik, это понятно, но взыскать бины таки все равно лучше, чем подарить доллары и предмет сделки государству.

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 18 марта 2019 18:43
    nivi44ok:

    знак 5.8.1. Направления движения по полосам просто информирует о том, что поворот налево разрешен из 2-х полос и не более того.

    Позволю не согласиться на счет "не более того"

    В ПДД написано, что будучи установленным перед перекрестком, этот знак определяет количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них.

    Физически нельзя выехать на перекресток из крайней левой полосы 1, двигаться на перекрестке по полосе, правее которой в процессе поворота согласно знака 5.8.1 опеределено наличие еще одной полосы и при этом попасть сразу в крайнюю правую полосу B за перекрестком... :shuffle:

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 марта 2019 19:19
    iks:

    Физически нельзя выехать на перекресток из крайней левой полосы 1, двигаться на перекрестке по полосе, правее которой в процессе поворота согласно знака 5.8.1 опеределено наличие еще одной полосы и при этом попасть сразу в крайнюю правую полосу B за перекрестком...

    - согласен, нельзя:
    - из первой попасть в C
    - из второй попасть в A

    Я просто опустил, чтоб не усложнять.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20325

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20325
    # 18 марта 2019 19:39

    iks, nivi44ok, всё можно! Это про количество полос для той дороги, на которой установлен. А на пересекаемой их количество может быть совершенно другим.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20180

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20180
    # 18 марта 2019 20:22 Редактировалось Micola, 1 раз.

    Появился вопрос )
    перекресток Измайловской и Богдановича.
    Знак. Справа 5 м светофор.

    Это получается сразу после поворота направо регулируемый пешеходный переход, находящийся вплотную к нерегулируемому обозначенному перекрестку? при повороте надо на красный останавливаться или нет?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7032

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7032
    # 18 марта 2019 20:26

    Micola, надо. Я в точно такой ситуации (в другом месте) штраф получил. Как сказал ГАИшник, такой знак означает, что там за поворотом светофор, который тебя касается.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20325

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20325
    # 18 марта 2019 21:25
    CB_Ein:

    Мне кажется, уже даже в самой глухой деревне в курсе, что надо писать суммы в рублях с эквивалентной суммой в долларах в скобках.

    Нет. Цены, стоимость - всё надо писать в долларах. И отдельным пунктом, что расчёты производятся в белорусских рублях по курсу нацфинки на день расчётов.

    K_AV:

    Как сказал ГАИшник, такой знак означает, что там за поворотом светофор, который тебя касается.

    Скорее предупреждает о том, что сразу за поворотом светофор и надо внимательно смотреть, чтобы его увидеть.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7032

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7032
    # 18 марта 2019 23:04

    DVK, да это понятно :) . Но у него была трактовка для плохо понимающих.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20180

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20180
    # 18 марта 2019 23:09
    K_AV:

    что там за поворотом светофор, который тебя касается.

    вот наиболее короткая и правильная формулировка ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • chipis0 Senior Member
    офлайн
    chipis0 Senior Member

    754

    12 лет на сайте
    пользователь #528356

    Профиль
    Написать сообщение

    754
    # 19 марта 2019 02:03

    Вопрос возможно не по теме, может кто ответит
    Ехал на легковом автомобиле, выявили состояние алкогольного опьянения, был лишен водительского удостоверения. У меня были открыты категории "B", "C" и "D". Придётся ли мне на каждую категорию сдавать практику? Или можно сдать на легковой, а остальные автоматом вернут?

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 19 марта 2019 08:43
    DVK:

    iks, nivi44ok, всё можно! Это про количество полос для той дороги, на которой установлен. А на пересекаемой их количество может быть совершенно другим.

    зачем что-то здесь додумывать? это про количество полос НА перекрестке, т.е. в процессе выполнения маневра. так написано в ПДД.