Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Valerrr:

Т.е., по-русски:
- если знаки (разметка) есть, то обязаны остановиться перед ними;
- если же знаков (разметки) нет, то обязаны остановиться перед краем пересекаемой ПЧ.

Добавлено спустя 22 секунды
Повторю вопрос: как жить дальше?

требование относится к знаку. И если этого знака нет, значит и требования об остановки нет. То что вы приводите из описания к знаку, это требование к месту остановки при наличии этого знака - либо у стоп-линии, либо у края пересекаемой проезжей части.
,
Не надо создавать сложностей там где их нет

serwik:

ОК. Смотрим на картинку Tofsla. Красному а/м нужно в обратном направлении. Для этого он выезжает к центу перекрёстка, начинает разворачиваться и в какой-то момент времени белый а/м оказывается для него встречным, а еще в какой-то момент времени -- приближающимся к красному а/м справа.
Должен ли красный в эти моменты времени остановитьтся и пропустить белого?

вы не верно акцент в вопросе ставите. Может ли белый возобновить движение до того, пока красный находится перед носом белого?

Valerrr:

Нет никаких разных моментов проезда перекрестка.
Есть преимущество проезда и обязанность уступить дорогу. Если у вас преимущество, то до выезда с перекрестка, вы "на главной" в любой момент времени совершения маневра.

это актуально, если вы приближаетесь к перекрестку по главной дороге, а уступающие вам - по второстепенной, поскольку п.108 сформулирован так

108. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к нему по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.

а вот на перекрестке равнозначных дорог пункт сформирован иначе:

110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

обязан ли белый в данный момент уступить красному в этом случае?

мое мнение нет, тут уже белый имеет преимущество перед красным

Valerrr:

JIecHuk:

110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Если белый стоит, то у красного преимущество, т.к. белый не приближается справа! Он просто стоит справа, а об этом в п.110 ничего не сказано!

Но красный же движется? если он приближается к линии движения белого, то расстояние между ним и белым уменьшается, т.е белый приближается....
чтобы белый не приближался, он должен отъезжать назад с той же скоростью, с какой красный едет упирод (если уж совсем точно, то умноженной на косинус угла между их тракеториями, но для простоты этим пренебрежём)

https://www.instagram.com/p/Bu6_RVII8KB/?utm_source=ig_share_shee ... 2dx2ozrne0

Как я должен был поступить по пдд?

JIecHuk:

мое мнение нет, тут уже белый имеет преимущество перед красным

красный завершает маневр, на который имел право преимущественного движения

Steel_R@T:

https://www.instagram.com/p/Bu6_RVII8KB/?utm_source=ig_share_shee ... 2dx2ozrne0

Как я должен был поступить по пдд?

Снизить скорость для предотвращения ДТП не выруливая на встречку.
Если бы ДТП произошло, Вы не были бы виновным.

Steel_R@T:

https://www.instagram.com/p/Bu6_RVII8KB/?utm_source=ig_share_shee ... 2dx2ozrne0

Как я должен был поступить по пдд?

Верно поступил. Можно снижать скорость в полосе, можно снизить скорость и маневрировать, объезжая выехавшее ТС, но уступая иным участникам ДД. В данном случае и пересечение двойной линии не будет считаться правонарушением.

artserge:

JIecHuk:

мое мнение нет, тут уже белый имеет преимущество перед красным

красный завершает маневр, на который имел право преимущественного движения

он имел право преимущественного движения ровно до того момента, пока у него не появился приближающийся справа

кстати,

Valerrr:

Если белый стоит, то у красного преимущество, т.к. белый не приближается справа!

- верно!

если же белый все время медленно двигался (не мешая красному в начале его маневра) или начал движения после того, как красный пересек его траекторию, то красному придется уступать согласно п.110 - уже у него объективно возник приближающийся справа:

код выделить все

110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства ... обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа

Проезд нерегулируемых равнозначных перекрестков у нас не дискретный (как, например, в штатах - все должны остановиться и потом по очереди ехать куда кто хочет), и как только траектория движения свободна и нет приближающихся справа, ничто не запрещает продолжать движение...

Valerrr:

Отсутствие того или иного знака, естественно, не предписывает его выполнять, это было бы глупо.
Но именно в случае с 2.5 есть указание.
Я все об этом.

Тот случай, когда на слух описание знака в ПДД воспринимается корректно, а написано коряво: по-хорошему, вместо текущих скобок там должен был быть один слеш, но что-то у корректоров видимо пошло не так:

2.5. Движение без остановки запрещено.

Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. При подъезде к участку дороги, на котором установлен знак, а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

Если просто прослушать написанное, в принципе понятно, что знак STOP запрещает движение без остановки перед этим знаком или стоп-линией (если ее нет - перед краем ПЧ).

Кстати, в российских ПДД написано предельно понятно:

2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.

KORZHIK-13, ну да, а в чем вопрос? оба двигающиеся по стрелку при основном красном должны выполнять п.104 (при необходимости - вплоть до момента полной остановки одного из них), но на деле в 99% случаев на том перекрестке уступает обычно разворачивающийся, редко кто из поворачивающих направо это делает по отношению к разворачивающемуся, хоть тот и приближается с других направлений (напомню, это у них взаимно).

Причем не уступая в подобных случаях, поворачивающие направо на стрелку при основном красном привыкают и продолжают на это забивать и в других случаях, в т.ч. когда кто-то разворачивается на зеленую стрелку (напротив того же ЦУМа или почтамта), вот где трэш начинается. Им бибикнешь, а они два раза в ответ, потом догоняют, жестикулируют...