Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 5 октября 2018 18:15
    artserge:

    вы едете по главной а я вываливаюсь из дворов на 5 км/ч вам под нос

    а из двора можно вывалиться на отдельную полосу или все таки надо вываливаться в полосу где уже едет кто то?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 5 октября 2018 18:15

    Marabu, я бы уступал на линии темного пятна между столбом и стрелкой левой

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Micola:

    а из двора можно вывалиться на отдельную полосу или все таки надо вываливаться в полосу где уже едет кто то?

    а какая разница? знак есть - есть
    уступай тем кто движется по главной

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26792

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26792
    # 5 октября 2018 18:18

    artserge,

    я бы уступал на линии темного пятна между столбом и стрелкой левой

    там пятен, как грязи :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 5 октября 2018 18:18

    Marabu, ну квадратное которое

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 октября 2018 18:19 Редактировалось Jester, 4 раз(а).
    artserge:

    вы едете по главной а я вываливаюсь из дворов на 5 км/ч вам под нос

    никакого сравнения с данной ситуацией. ректор уже минимум метров 10 от перекрестка отъехал, а когда ехал по перекрестку, аливария не изменяла ни скорости, ни направления движения. перестраиваться и вырезать автора она начала намного позже перекрестка на сравнимых скоростях.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    artserge:

    уступай тем кто движется по главной

    он уступил на перерестке, как и предписано ПДД. не уступить на этом перекрестке практически невозможно, если не нарушать никому разметку

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26792

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26792
    # 5 октября 2018 18:23 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    artserge,

    Marabu, ну квадратное которое

    ладно, проехали...
    Поддерживаю мнение

    Jester:

    не уступить на этом перекрестке невозможно, если не нарушать никому разметку

    считаю, что Ректор был в своем праве (по тем данным, что есть для рассмотрения) и заканчиваю дискуссию :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 5 октября 2018 18:46

    artserge, вот два варианта взаимного расположения
    1.

    и тут явный игнор своих обязанностей со стороны легковушки и его вина в создании аварийной ситуации
    2.

    тут грузовик уже создает опасность для движения. Надо быть более предусмотрительным.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 5 октября 2018 19:16 Редактировалось artserge, 2 раз(а).

    Tofsla, во втором случае лед конечно тонкий, все зависит от скоростей синего и аливарии

    Добавлено спустя 18 секунд

    Jester:

    ректор уже минимум метров 10 от перекрестка отъехал

    а я думаю максимум 3.5 метра, но именно своим выездом он вынудил аливарию тормозить потому что не уступил дорогу

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Jester:

    не уступить на этом перекрестке практически невозможно, если не нарушать никому разметку

    На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к нему по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.
    ты понимаешь эту фразу? уступить не тем кто уже на перекрестке а тем кто приближается и кому можешь помешать своим появлением

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 октября 2018 19:41
    artserge:

    а я думаю максимум 3.5 метра, но именно своим выездом он вынудил аливарию тормозить потому что не уступил дорогу

    траектории движения на перекрестке не пересекаются, поэтому он никак не мог вынудить его тормозить по этой причине

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    artserge:

    На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к нему по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.
    ты понимаешь эту фразу? уступить не тем кто уже на перекрестке а тем кто приближается и кому можешь помешать своим появлением

    выделил для тебя то, что ты не понимаешь

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 5 октября 2018 20:33
    artserge:

    а какая разница? знак есть - есть
    уступай тем кто движется по главной

    уступать это значит не вынуждать изменить направление или скорость.
    Если вываливание происходит отдельной полосой, то чтобы помешать надо "вываливаться" во вторую полосу.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Ректор Senior Member
    офлайн
    Ректор Senior Member

    8023

    16 лет на сайте
    пользователь #96643

    Профиль
    Написать сообщение

    8023
    # 6 октября 2018 00:30

    короче никто ничего не знает. онлайнеру видимо не интересно рассматривать реальные ситуации на дороге

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    лично моё мнение что знак уступи дорого заканчивается ровно на пипке треугольника, и если грузовик не успел, извини подвинься полоса моя, и нечего мне тут под ногами шататься

    3.3.3
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 6 октября 2018 00:32
    BoStMar:

    А какой из водителей должен был обозначить трос? Первый,второй или оба?

    Тот, кто тащит, считай это выпирающем грузом, который надо обозначить )

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Ректор:

    MuXaCb:

    Плюс минус метр и виновник меняется.

    вот это уже инетересно, и есть ли этот метр, а если есть где он.
    так может в разметке проблема?

    скорее всего грузовик имеет преимущество, хотя видео с грузовика тоже не мешало бы заценить )

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    Jester:

    https://yandex.by/maps/-/CBBzBTvV9B
    вот тут пежо уже выехала с перекрестка и дальше никому ничего не должна

    не видно, где в этот момент был грузовик, может он при этом тормозил с поворотником включенным, чтобы не вписаться в автора )

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Ректор:

    короче никто ничего не знает. онлайнеру видимо не интересно рассматривать реальные ситуации на дороге

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    лично моё мнение что знак уступи дорого заканчивается ровно на пипке треугольника, и если грузовик не успел, извини подвинься полоса моя, и нечего мне тут под ногами шататься

    все правильно, там ты должен уступать, но как бы не видно, где находился грузовик, может снижал скорость в этот момент, чтобы тебя не протаранить )

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 6 октября 2018 06:53
    KORZHIK-13:

    скорее всего грузовик имеет преимущество, хотя видео с грузовика тоже не мешало бы заценить )

    Грузовику ПДД явно предписывают уступать дорогу, но он имеет преимущество? Это как?

    KORZHIK-13:

    не видно, где в этот момент был грузовик,

    Ну а где он мог быть? Очевидно, что в соседней полосе движения.

    KORZHIK-13:

    , может он при этом тормозил с поворотником включенным, чтобы не вписаться в автора )

    Выполнял требование п.59 ? Вполне возможно, он и должен был это делать.

  • alexander1017 Neophyte Poster
    офлайн
    alexander1017 Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #661807

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 октября 2018 08:17
    Ректор:

    короче никто ничего не знает. онлайнеру видимо не интересно рассматривать реальные ситуации на дороге

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    лично моё мнение что знак уступи дорого заканчивается ровно на пипке треугольника, и если грузовик не успел, извини подвинься полоса моя, и нечего мне тут под ногами шататься

    Пункт правил 2.76 перечитайте. Если своим маневром вынудили водителя грузовика снизить скорость, изменить траекторию движения в пределах условного перекрестка, то вы будете виноваты.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 6 октября 2018 08:21

    alexander1017, почему использован термин "условного" перекрестка? У перекрестка конкретные границы.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • alexander1017 Neophyte Poster
    офлайн
    alexander1017 Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #661807

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 октября 2018 08:31 Редактировалось alexander1017, 1 раз.
    Micola:

    alexander1017, почему использован термин "условного" перекрестка? У перекрестка конкретные границы.

    Для меня там сложно обозначить четкие границы, так как там нет нормальной разметки, поэтому я применил такую трактовку. А так да, все верно, в пределах перекрестка , если руководствоваться терминологией ПДД.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 6 октября 2018 08:42

    alexander1017, почему же, закругления.

    как то так

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 6 октября 2018 09:54
    alexander1017:

    Пункт правил 2.76 перечитайте. Если своим маневром вынудили водителя грузовика снизить скорость, изменить траекторию движения в пределах условного перекрестка, то вы будете виноваты.

    А если грузовик своим маневром вынудил снизить скорость авто с регистратором, он (водитель грузовика) будет виноват?

  • alexander1017 Neophyte Poster
    офлайн
    alexander1017 Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #661807

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 октября 2018 10:04
    siarzuk:

    alexander1017:

    Пункт правил 2.76 перечитайте. Если своим маневром вынудили водителя грузовика снизить скорость, изменить траекторию движения в пределах условного перекрестка, то вы будете виноваты.

    А если грузовик своим маневром вынудил снизить скорость авто с регистратором, он (водитель грузовика) будет виноват?

    Регика уже знак уступил дорогу вынудил снизить скорость и он должен был убедиться, что не создаст помехи для автомобилей на главной дороге и после этого выезжать на нее.

    Тема уже переходит в холивар. Есть пункт правил и конкретная ситуация, все остальное "ни о чем" .

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 6 октября 2018 10:12
    alexander1017:

    siarzuk:

    alexander1017:

    Пункт правил 2.76 перечитайте. Если своим маневром вынудили водителя грузовика снизить скорость, изменить траекторию движения в пределах условного перекрестка, то вы будете виноваты.

    А если грузовик своим маневром вынудил снизить скорость авто с регистратором, он (водитель грузовика) будет виноват?

    Регика уже знак уступил дорогу вынудил снизить скорость и он должен был убедиться, что не создаст помехи для автомобилей на главной дороге и после этого выезжать на нее

    Так что с грузовиком? Водитель грузовика должен был убедиться ,что при перестроении не создаст помехи авто, движущемуся попутно (в данном случае авто с регистратором), а после перестраиваться?