Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6184

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6184
    # 8 июля 2018 14:33

    Красный должен уступить синему по ПДД, но конечно этот знак глуповато стоит.

    Будем жить плохо, но недолго
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9014

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9014
    # 8 июля 2018 18:23

    Если авто со стороны путепровода намеревается перестроиться в полосы правее, то им следует уступать, автобусам маршрутным например, и не только.

  • ermacovich Junior Member
    офлайн
    ermacovich Junior Member

    47

    19 лет на сайте
    пользователь #29495

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 8 июля 2018 18:56
    =15:

    Если авто со стороны путепровода намеревается перестроиться в полосы правее, то им следует уступать, автобусам маршрутным например, и не только.

    Это какой такой пункт правил?

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6184

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6184
    # 8 июля 2018 20:46

    ermacovich, пункт - 2.4. Уступить дорогу.

    Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. Знак, установленный на главной дороге, обозначает также конец главной дороги

    Добавлено спустя 7 минут 37 секунд

    Принцип тот же, что и на кольцевой. Если перестраиваетесь сразу, как только закончилась сплошная, то в случае аварии вы будете правы, водителя на второстепенной накажут. А вот если будете перестраиваться метров через двадцать, то тут уже большой вопрос...

    Будем жить плохо, но недолго
  • BuAnGe Neophyte Poster
    офлайн
    BuAnGe Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #463134

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 8 июля 2018 21:13

    Добрый день. Подскажите что грозит или как быть. Т-образный перекресток, знак уступи дорогу стоит со стороны отростка, т.е. перекресток не обозначенный для тех кто едет по главной. Колона машин штук 5-6 первая поворачивает на второстепенную дорогу, с поворотом предварительно убедившись что встречки нет. В боковое зеркало тоже взгляд все чисто, и при повороте в левый бок прилетает мотоцикл, который резко вынцрнул из-за пропускающих машин и шел по встречке на обгон(в попутном направлении). По правилам я понимаю, что обгон на не регулируемом перекрестке разрешен и что я, если бы видел его должен был пропустить, но тут физически его не было в момент начала маневра, есть свидетели из машин которые ехали следом. Но предварительная версия гаи, виноват я. У мотоциклиста легкие телесные. А может потом и тяжелые всплывут. К чему готовиться, это если что ведь уголовка?

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    528

    20 лет на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 8 июля 2018 22:56
    BuAnGe:

    Но предварительная версия гаи, виноват я.

    Как? По каким ПДД вы должны уступить обгоняющему?

  • BuAnGe Neophyte Poster
    офлайн
    BuAnGe Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #463134

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 9 июля 2018 08:10 Редактировалось BuAnGe, 1 раз.

    При повороте налево, на нерегулируемом перекрестке, если транспортное средство меня обгоняет, т.е. движется по встречной полосе в попутном направлении, обязан уступить дорогу поворачивающий.
    Есть общее требование в пункте 56 главы 9 "Маневрирование": перед выполнением маневра водитель обязан убедиться в том, что действия будут безопасны и не создадут препятствия для дорожного движения.

    Еще есть пункт 95 главы 12 "Обгон, встречный разъезд", где упоминается про иные действия, которые запрещено выполнять водителю обгоняемого транспортного средства.

    Таким образом, если водитель желает повернуть налево или развернуться на не обозначенном перекрестке, перед тем как выполнять запланированный маневр он обязан уступить дорогу водителям, которые по встречной полосе выполняют обгон.
    Как то так это все трактуется господином Красновым.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 9 июля 2018 10:15 Редактировалось Jester, 1 раз.
    BuAnGe:

    При повороте налево, на нерегулируемом перекрестке, если транспортное средство меня обгоняет, т.е. движется по встречной полосе в попутном направлении, обязан уступить дорогу поворачивающий.

    Нет такого в пдд.

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    BuAnGe:

    Как то так это все трактуется господином Красновым

    Не мог он такую чушь написать. В общем, если у вас поврротник был включен до начала обгона, то он его не имел права начинать, если не был, то вы не имели права препятствовать обгону. Хотя, даже если он его начал с нарушением, вы все равно обязаны выполнять пункт 95. Скорее всего именно на это гаишники и пытаются давить. Ищите свидетелей, которые подтвердят, что поворотник у вас был включен до его начала обгона, таким образом он нарушил 93.1, а у вас просто не было возможности его увидеть

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 9 июля 2018 10:25
    Jester:

    BuAnGe:

    обязан уступить дорогу поворачивающий.

    Нет такого в пдд.

    Правильно, потому что обгоняемый вообще не имеет право поворачивать. Как и любыми другими действиями препятствовать обгону.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 9 июля 2018 10:32
    BuAnGe:

    Таким образом, если водитель желает повернуть налево или развернуться на не обозначенном перекрестке, перед тем как выполнять запланированный маневр он обязан уступить дорогу водителям, которые по встречной полосе выполняют обгон.
    Как то так это все трактуется господином Красновым.

    Это не Краснов придумал. Описанная ситуация встречается довольно часто (даже с известными людьми, например М. Евдокимов так погиб). И также судили водителя поворачивающего налево. Информации в интернете по этому поводу много, захотите найдете.
    В вашей ситуации правильный совет дал Jester,

    Jester:

    Ищите свидетелей# которые подтвердят, что поворотник у вас был включен до его начала обгона, таким образом он нарушил 93.1

    Потому как точно установленная картина кто именно приступил к маневру первым в корне меняет ситуацию.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9014

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9014
    # 9 июля 2018 10:44 Редактировалось 172352, 1 раз.
    BuAnGe:

    Добрый день. Подскажите что грозит или как быть. Т-образный перекресток, знак уступи дорогу стоит со стороны отростка, т.е. перекресток не обозначенный для тех кто едет по главной. Колона машин штук 5-6 первая поворачивает на второстепенную дорогу, с поворотом предварительно убедившись что встречки нет. В боковое зеркало тоже взгляд все чисто, и при повороте в левый бок прилетает мотоцикл, который резко вынцрнул из-за пропускающих машин и шел по встречке на обгон(в попутном направлении). По правилам я понимаю, что обгон на не регулируемом перекрестке разрешен и что я, если бы видел его должен был пропустить, но тут физически его не было в момент начала маневра, есть свидетели из машин которые ехали следом. Но предварительная версия гаи, виноват я. У мотоциклиста легкие телесные. А может потом и тяжелые всплывут. К чему готовиться, это если что ведь уголовка?

    если всё так как пишите, то вина мотоциклиста без вариантов, и свидетелей у вас должно быть колонна машин стоявших сзади, т.е. много свидетелей.
    В общем случае в таких ситуациях зависит от того, был ли заблаговременно включен поворотник у авто выполняющего левый поворот, находился ли до этого момента мотоциклист уже в состоянии обгона, т.е. желательны свидетели с обеих сторон.
    Если это про ДТП в районе Ангарской, странно, что в том месте не запрещено обгонять, вопросы к организации движения тогда, или как часто у нас бывает, надо набрать статистику по ДТП, чтобы поставить знаки или разметку, запрещающую обгон.

  • yYura Senior Member
    офлайн
    yYura Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #30308

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 9 июля 2018 10:48 Редактировалось yYura, 1 раз.

    добрый день. требуется подсказка грамотного человека: вчера меня ГАИ оштрафовала за остановку на проезде возле моего дачного участка в садовом товариществе (вызвали соседи). с нарушением согласился и протокол подписал. сейчас пытаюсь найти информацию, насколько вообще законно было меня штрафовать - где-то прочитал, что проезд между дачными участками не является дорогой общего пользования, и вроде поэтому ГАИ меня штрафовать права не имела. действительно ли это так?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9014

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9014
    # 9 июля 2018 10:54 Редактировалось 172352, 1 раз.

    А можно ссылку на где-то, где вы прочитали, про проезд между дачными участками? Просто по этой логике по дорогам в лесу или вдоль полей и пьяным ездить невозбраняется, ну когда на дачах пребываете, тоже получается можно...в магазин ближайший за поддачей, например))

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 9 июля 2018 10:58
    yYura:

    с нарушением согласился и протокол подписал.

    нарушение какого пункта ПДД было указано в протоколе? копию протокола должны были отдать вам на руки за что вы также расписались

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • yYura Senior Member
    офлайн
    yYura Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #30308

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 9 июля 2018 11:13 Редактировалось yYura, 2 раз(а).

    =15, в том то и дело, что это были просто слова на каком-то из форумов, поэтому собственно вопрос и встал, насколько это соответствует действительности.
    Tofsla, копию протокола мне не дали - я расписался, что вину признаю без составления протокола, в постановлении конкретно номер пункта не указан (может потому, что я согласился с аргументами гаишника и признал вину), но дальше написано: "управляя автомобилем нарушил правила стоянки", оштрафовали по ч.1 ст.18.22 КоАП

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    =15, нашел ту ссылку: http://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=22&topic=7972

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20173

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20173
    # 9 июля 2018 13:38
    yYura:

    "управляя автомобилем нарушил правила стоянки", оштрафовали по ч.1 ст.18.22 КоАП

    так а устно они не пояснили какое из правил нарушено?
    по ширине там, проезжая часть, менее 3 метров до сплошной, 10 метров до ворот... и т.д.
    (соседям ваше авто чем насолило?)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 9 июля 2018 15:30
    Micola:

    (соседям ваше авто чем насолило?)

    Предполагаю, что сделало невозможным проезд.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • yYura Senior Member
    офлайн
    yYura Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #30308

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 9 июля 2018 15:42

    Micola, я перегородил им проезд. с этой точки зрения нарушение, просто вопрос в том, насколько эти пункты ПДД относятся к проездам между дачными домами. хотя, судя по-всему, относятся... теперь думаю как написать встречное заявление, чтобы их оштрафовали за стоянку на газоне

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10633

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10633
    # 9 июля 2018 15:47
    yYura:

    теперь думаю как написать встречное заявление, чтобы их оштрафовали за стоянку на газоне

    Нормальная такая эскалация конфликта. Через пару лет сгорит к черту воронья слободка :-)

    yYura:

    Micola, я перегородил им проезд

    А какой ширины проезд между участками? У родителей на даче два авто свободно разъезжается. Может кто-то землицы общественной захватил немного больше, чем положено?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 9 июля 2018 16:54
    yYura:

    я перегородил им проезд. с этой точки зрения нарушение

    они вас попросили подвинутся, а вы их послали?

    yYura:

    думаю как написать встречное заявление, чтобы их оштрафовали за стоянку на газоне

    лучше чай с печеньками с соседями попейте и договоритесь о совместном использовании общей территории. Жизнь друг другу портить дело не хитрое. Сложнее нормальные отношения установить чтоб не ссорится.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.