Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 24 апреля 2018 16:06
    mill.orsha:

    aquasik:

    mill.orsha, а что это за место? Как здесь? https://yandex.by/maps/-/CBqVyYSYSB

    Вот

    Ой, что-то до боли знакомое. Помоему уже именно это место обсуждали

    Оно?
    Столько копий сломано, знак висит не в том месте, где должен, да он особо ничего и не меняет :D

    censored by forest.ranger
  • mill.orsha Senior Member
    офлайн
    mill.orsha Senior Member

    2243

    14 лет на сайте
    пользователь #203000

    Профиль
    Написать сообщение

    2243
    # 24 апреля 2018 16:36

    aquasik, нет. Это место здесь
    И здесь всё, имхо, очевидно.

    Меняю проигрыватель на выигрыватель.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 24 апреля 2018 16:43

    mill.orsha, ну так поворота нет, две полосы сливаются в одну, и там и там всё очевидно же :-?

    censored by forest.ranger
  • mill.orsha Senior Member
    офлайн
    mill.orsha Senior Member

    2243

    14 лет на сайте
    пользователь #203000

    Профиль
    Написать сообщение

    2243
    # 24 апреля 2018 20:36

    aquasik, в вашем скриншоте есть знак движение по полосам, поэтому всё понятно.

    Меняю проигрыватель на выигрыватель.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 24 апреля 2018 21:33
    mill.orsha:

    есть знак движение по полосам, поэтому всё понятно.

    Иииии? Продолжайте свою мысль. Очень интересно, как знак "движение по полосам" разруливает вашу ситуацию

    censored by forest.ranger
  • mill.orsha Senior Member
    офлайн
    mill.orsha Senior Member

    2243

    14 лет на сайте
    пользователь #203000

    Профиль
    Написать сообщение

    2243
    # 25 апреля 2018 08:01
    aquasik:

    Очень интересно, как знак "движение по полосам" разруливает вашу ситуацию

    Вот именно, мою не разруливает, т.к. знака нет.

    Меняю проигрыватель на выигрыватель.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 25 апреля 2018 08:37
    mill.orsha:

    мою не разруливает, т.к. знака нет

    А если бы был, что-то поменялось бы?

    censored by forest.ranger
  • BaRsupillamy Senior Member
    офлайн
    BaRsupillamy Senior Member

    1804

    17 лет на сайте
    пользователь #72140

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 апреля 2018 11:39

    Всем добрый день.
    Поясните кто-нибудь, пожалуйста, ещё раз, если не сложно :)
    Вот в статье «Люди выходят из учебной машины и плачут...» На чем ловят при сдаче экзамена в ГАИ опять пишут, что выезд из двора - это перекрёсток. В теме уже были вопрос и ответ.
    Но я всё же не до конца понимаю, в каком пункте ПДД теперь написано, что выезд со двора стал перекрёстком. Если в определении перекрёстка, то там написано - пересечение дорог. Если выезд со двора - это дорога, то там (во дворе) тогда можно ехать 60 км/ч. А если это не дорога, то это и не перекрёсток.
    Или есть ещё какие-то пункты?

    Бояться глупо (с) Достучаться до небес
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 25 апреля 2018 11:43
    BaRsupillamy:

    Если выезд со двора - это дорога, то там (во дворе) тогда можно ехать 60 км/ч

    А если двор не в населенном пункте, то 90? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 25 апреля 2018 11:46 Редактировалось Micola, 3 раз(а).
    BaRsupillamy:

    Если в определении перекрёстка, то там написано - пересечение дорог. Если выезд со двора - это дорога, то там (во дворе) тогда можно ехать 60 км/ч

    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
    2.21. жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;
    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;
    88. В населенных пунктах разрешается ... в жилых и пешеходных зонах, на прилегающих территориях — не более 20 км/ч.

    А так.. выезд из двора это движение по полю? Такая же дорога как и все остальные.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 25 апреля 2018 11:59
    Micola:

    выезд из двора это движение по полю? Такая же дорога как и все остальные.

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 25 апреля 2018 12:03

    aquasik, "комплекс инженерных сооружений либо полоса земли" а на этом комплексе еще и знак висит ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7026

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7026
    # 25 апреля 2018 12:05
    BaRsupillamy:

    Если выезд со двора - это дорога, то там (во дворе) тогда можно ехать 60 км/ч

    Это вы додумываете не в меру. Дорога, да. Но разрешенная скорость определяется не фактом "дорога", а всякими там дополнительными обстоятельствами.

  • BaRsupillamy Senior Member
    офлайн
    BaRsupillamy Senior Member

    1804

    17 лет на сайте
    пользователь #72140

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 апреля 2018 12:06

    aquasik, ну было бы здорово :)
    Micola, понял примерно, дворовая территория, оказывается, есть, которая входит в определение жилой.

    Бояться глупо (с) Достучаться до небес
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 25 апреля 2018 12:09 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Micola:

    на этом комплексе еще и знак висит

    То есть жилой дом - это дорога? :trollface: И вас не смутил тротуар?

    censored by forest.ranger
  • BaRsupillamy Senior Member
    офлайн
    BaRsupillamy Senior Member

    1804

    17 лет на сайте
    пользователь #72140

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 апреля 2018 12:12

    K_AV, проблема в том, что эти обстоятельства не всегда очевидны и многие могут их додумывать. Иногда не поймёшь, въехал ты во двор или нет.

    Бояться глупо (с) Достучаться до небес
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 25 апреля 2018 12:12
    aquasik:

    То есть жилой дом - это дорога?

    :trollface: троллинг это прекрасно ))
    есть инженерное сооружение, предназначенное для движения ТС, вы не видите? Что ж, печаль.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 25 апреля 2018 12:13
    Micola:

    предназначенное для движения ТС

    Ой ли? Я вижу тротуар и арку в жилом доме. Вы можете точно определить, что там во дворе ездят машины и это именно выезд? :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    BaRsupillamy:

    эти обстоятельства не всегда очевидны и многие могут их додумывать

    Проблема в другом. Установку знаков, нанесение разметки и определение перекрестков и территорий, как правило, устанавливают и утверждают всякие генпланы, госты итд. Вот здесь и кроется дьявол. То, что на первый взгляд вполне разумно и очевидно, на самом деле по бумагам может быть чем угодно.

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 25 апреля 2018 12:16
    aquasik:

    Ой ли? Я вижу тротуар и арку в жилом доме. Вы можете точно определить, что там во дворе ездят машины и это именно выезд?

    Ориентируйтесь на шестое чувство и 4й глаз
    Если большие сомнения, то можно припарковаться и пешком ходить и посмотреть, ездят там машины или нет :trollface:

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • mill.orsha Senior Member
    офлайн
    mill.orsha Senior Member

    2243

    14 лет на сайте
    пользователь #203000

    Профиль
    Написать сообщение

    2243
    # 25 апреля 2018 13:07
    aquasik:

    mill.orsha:

    мою не разруливает, т.к. знака нет

    А если бы был, что-то поменялось бы?

    Естественно.

    BaRsupillamy:

    Всем добрый день.
    Поясните кто-нибудь, пожалуйста, ещё раз, если не сложно :)
    Вот в статье «Люди выходят из учебной машины и плачут...» На чем ловят при сдаче экзамена в ГАИ опять пишут, что выезд из двора - это перекрёсток. В теме уже были вопрос и ответ.
    Но я всё же не до конца понимаю, в каком пункте ПДД теперь написано, что выезд со двора стал перекрёстком. Если в определении перекрёстка, то там написано - пересечение дорог. Если выезд со двора - это дорога, то там (во дворе) тогда можно ехать 60 км/ч. А если это не дорога, то это и не перекрёсток.
    Или есть ещё какие-то пункты?

    Раньше по ПДД выезд с прилегающей территории не считался перекрестком. А сейчас есть понятие обозначенного перекрестка. Поэтому выезд со двора это перекресток, но не обозначенный.

    Меняю проигрыватель на выигрыватель.