Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Порядок движения определён в ПДД:

• крайняя левая - прямо, налево, на разворот
• крайняя правая - прямо и направо
• все остальные между крайней левой и крайней правой - только прямо

Любой другой порядок, будь он определен знаками или разметкой (даже если он совпадает с приведенным выше) - иной порядок движения. Просто что п. 64.1 предписывает поворачивать из полосы только в том случае, если этот иной порядок установлен знаками 5.8.1/5.8.2.

JIecHuk:

почему вы решили, что 1.18.1 предписывает мне на перекрестке двигаться только прямо

Потому что стрелочка прямо нарисована.

Обозначение направлений движения по полосам:
— 1.18.1 — только прямо;

2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

У вас полоса движения резко закончилась на перекрёстке? Для разметки 1.18.х ПДД устанавливают ограничение по ширине действия. Ширина действия - полоса, на которой она нанесена.

HeartBeat:

Любой гаишник, да и тот же Краснов, скажет вам, что с 22 до 7 там спокойно можно повернуть налево с путей.

В приватной беседе - может быть и скажет. А вот скажет ли официально? Если поднять комментарий к ПДД, то можно прочитать, что разметка 1.18.х может применяться как самостоятельно, так и со знаками 5.8.1, 5.8.2, при этом действует только в той полосе, на которой нанесена. Нигде, ни в ПДД, ни в СТБ не прописано, что разметка 1.18.х не применяется без знаков 5.8.х. Но тогда возникает один простой вопрос: а если без знаков 5.8.х разметка 1.18.х не имеет никакой силы и не устанавливает иного порядка движения, зачем тратить средства на нанесение этой самой разметки?
Да, ещё один момент. П. 63 предписывает нам при повороте налево или развороте занять крайнее положение на проезжей части. Трамвайные пути в состав проезжей части не входят. Получается, выезжая на трамвайные пути по п. 64.1, мы уже не занимаем крайнего положения на проезжей части, тем самым нарушаем правила маневрирования и попадаем на 18.14.7 КоАП... Хорошо, будем поворачивать по п. 63, занимая крайнее положение на проезжей части, а там - стрелочка 1.18.1... Упс...
Вы уже, конечно, в очередной раз пытаетесь сослаться на 64.1, предписывающий поворачивать и разворачиваться с трамвайных путей. Не спешите. Нет ни в 64.1, ни в 63 никаких оговорок, что один пункт отменяет требования другого. Как ни крути, нарушение всё равно будет.
Не думаю, что водители, которые проезжают этот перекрёсток, задумываются так глубоко. Они просто не рискуют не выполнять разметку 1.18.1, едут за перекрёсток, там разворачиваются и затем поворачивают налраво (сам там на днях проезжал, обратил внимание на вереницу разворачивающихся на трамвайных путях). И это - самое оптимальное решение в показанной ситуации для сбережения вашего времени, нервов и денег.

rokobungi, по поводу п.63:

63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

Разметка 1.18 есть, пункт не работает.

rokobungi:

Так всё-таки, стрелка 1.18.1 предписывает только прямо на перекрёстке или нет?

Предписывает прямо по полосе. Выехать на пути и повернуть с них налево не запрещает.

HeartBeat:

Предписывает прямо по полосе. Выехать на пути и повернуть с них налево не запрещает.

Вот и получается казус. Разметка вроде как предписывает только прямо и направо на перекрёстке, но трамвайные пути чудесным образом добавляют нам возможность повернуть налево и развернуться.

JIecHuk:

rokobungi:

JIecHuk:

rokobungi, вы на круговых перекрестках тоже двигаетесь согласно стрелочке прямо и наворачиваете круги? Или вы имеете право перестраиваться из полосы в полосу на них?

Вы круговое сюда не приплетайте. Это - отдельная тема для разговора.

это почему же? разве разметка 1.18.х имеет разные значения и условия в зависимости от типа перекрестка?
подскажу еще раз - ни разметка 1.18.х, ни знаки 5.8.1 и 5.8.2 не запрещают съезжать с полосы
поэтому эта разметка никоим образом не может запретить съехать с полосы на трамвайные пути на перекрестке

Разметка должна показывать разрешённые на перекрёстке направления движения. А так получается, она лишена смысла. Наши с вами деньги налогоплательщиков были потрачены зря.

...

nasty_z_xt:

!Pasha,
нет. там стоп линии нет. а пешеходикам уступить надо.

А что говорит ПДД про красный и отсутствие стоп- линии?

Конечно не нужно
Этот светофор в том числе и для того , чтобы из дворов выезжали.

!Pasha:

При выезде со двора ведь нет никакого светофора

- значит какой для Вас (да и в целом) перекресток?

!Pasha:

А вот инспектор сказал, что нужно, руководствуясь п 48.1

- абсолютно верно. Штраф выписал или ограничился предупреждением?

!Pasha:

При выезде со двора (конкретно Минск, Лучины 10) при повороте направо, как на фото по стрелке, необходимо ли останавливаться и ждать зеленого сигнала светофора, или пропустив пешеходов можно ехать, когда еще горит красный сигнал.

А при выезде со двора знак есть?

!Pasha:

А вот инспектор сказал, что нужно, руководствуясь п 48.1

48. На перекрестке при запрещающем сигнале регулировщика или светофора водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при ее отсутствии:
48.1. перед светофором, руководствуясь пунктом 106 настоящих Правил;

!Pasha:

При выезде со двора (конкретно Минск, Лучины 10) при повороте направо, как на фото по стрелке, необходимо ли останавливаться и ждать зеленого сигнала светофора, или пропустив пешеходов можно ехать, когда еще горит красный сигнал.

Если вот так отдельно этот пункт брать, то при каждом повороте направо или налево нужно этим пунктом руководствоваться

Давайте посмотрим что еще есть в ПДД по этому поводу.

102. Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора, является регулируемым.

Вопрос, данный светофор регулирует очередность проезда на перекрестке? Если да, то где светофоры для других направлений, очередность проезда которых он регулирует?

далее

106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак «Стоп-линия» (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

со стороны дворов нет разрешающего сигнала как впрочем и запрещающего Применяется ли этот пункт здесь, трудно сказать ...

Может быть этот ПП вне перекрестка? И тогда тут работает

49. Вне перекрестка при запрещающем сигнале регулировщика или светофора (кроме реверсивного) водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при его отсутствии:
49.1. на регулируемом пешеходном переходе — перед светофором, а при его отсутствии — перед пешеходным переходом;

Но водитель при выезде из дворов должен быть как-то оповещен он светофорном регулировании... Но это как бы иная история

...