Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 20 октября 2017 10:02
    den-1:

    Тут принципиальный вопрос. Чудак из автоспорта утверждает что синему нельзя въезжать в полосу красного. Я вот не могу понять чем его теория обоснована.

    так в противоположном съезде, что выше, там 2 полосы, плюс одна на съезд, вторая на МКАД, и ещё разделительный островок....

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 20 октября 2017 10:10
    Elv:

    Повторюсь: там что-то не так с организацией движения или что-то не так с водителями.

    т.е. если под Elv не подстроили схему движения - то все кругом дебилы безрукие?

    Elv:

    несвоевременно трогаются с места

    Elv:

    едут в крайних левых без причины

    чувствуются слова эксперта в дорожном деле...

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 10:39
    Elv:

    Утром в час пик получается примерно так как на изображении и там часто происходят ДТП

    поэтому давайте сделаем на проспекте 2 полосы для движения прямо :facepalm:

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 10:40 Редактировалось Elv, 4 раз(а).
    Zmeevik:

    чувствуются слова эксперта в дорожном деле...

    Вам пункты ПДД написать или что ?

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    Zmeevik и номеров с регионом 5 там много, могут не знать с какой полосы куда двигаться или привыкли в деревне ездить как им удобно.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Jester:

    поэтому давайте сделаем на проспекте 2 полосы для движения прямо :facepalm:

    Сделайте везде прямо на пр Независимости, Вы эксперт :lol: На всех дорогах сделайте только прямо.

    PS + дома у себя оборудуйте 5 лежачих полицейских и 10 светофоров.
    Считать себя экспертом и быть экспертом разные вещи.

    Добавлено спустя 1 час 2 минуты 38 секунд

    Zmeevik укажите п ПДД, который мне запретит остановиться в третьем ряду из четырех, включить аварийку и жарить шашлыки в мангале ? Примерно так же поступают дебилы, которые несвоевременно трогаются с места.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 12:21
    Elv:

    Сделайте везде прямо на пр Независимости, Вы эксперт На всех дорогах сделайте только прямо.

    еще раз: экспертом тут заделались именно вы, я считаю, что если кто-то утверждает, что нужно сделать что-то по-другому, то он должен доказать, что эти изменения действительно улучшат ситуацию, тем более, если предлагаемые изменения выглядят глупо на первый взгляд. Заметьте, я ваше предложение глупым изначально не назвал, и предложил вам доказать свою точку зрения, но вы слились. Теперь мне все стало окончательно понятно.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 12:24

    Jester Вы начали писать про полосы прямо, к чему это было ?

  • den-1 Member
    офлайн
    den-1 Member

    247

    14 лет на сайте
    пользователь #254092

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 20 октября 2017 12:25
    slon2003:

    den-1:

    Тут принципиальный вопрос. Чудак из автоспорта утверждает что синему нельзя въезжать в полосу красного. Я вот не могу понять чем его теория обоснована.

    так в противоположном съезде, что выше, там 2 полосы, плюс одна на съезд, вторая на МКАД, и ещё разделительный островок....

    Разобрался. Иксперт ориентировался по гугл панорамам, которые не соответствуют реальности, тем самым ввёл других в заблуждение. Ещё и обозвал.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 12:26 Редактировалось Jester, 2 раз(а).
    Elv:

    Zmeevik укажите п ПДД, который мне запретит остановиться в третьем ряду из четырех, включить аварийку и жарить шашлыки в мангале ?

    в пункте 51 ничего нет про шашлыки. к тому же подучите ПДД, 53 пункт, например.

    Добавлено спустя 49 секунд

    Elv:

    Jester Вы начали писать про полосы прямо, к чему это было ?

    это было оценочное суждение о вашем глупом предложении оставить на проспекте для движения прямо лишь две полосы.
    Для вас еще раз опишу наш с вами диалог немного другими словами:
    - эти математики идиоты, почему-то посчитали, что 2+2=4, им еще и зарплату за это платят? когда уже нормально сделают 2+2=5?
    - у вас есть какие-то доказательства, что 2+2=5? покажите ваши расчеты..
    - какие расчеты, я тут в соседней ветке уже написал, что 2+2=5, это всем очевидно и без расчетов
    - да, но без доказательств ваша теория выглядит глупо, я не претендую на звание эксперта, но даже дети в саду знают, что 2+2=4
    - эксперт нашелся!

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 12:32
    Jester:

    о вашем глупом предложении оставить на проспекте для движения прямо лишь две полосы

    Так никто не предлагал, можно сделать "прямо и налево" из предпоследней .

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 12:38
    Elv:

    Jester:

    о вашем глупом предложении оставить на проспекте для движения прямо лишь две полосы

    Так никто не предлагал, можно сделать "прямо и налево" из предпоследней .

    зачем? вы же утверждаете, что там все стоят все для поворота налево, т.е. займут 2 крайних полосы, и реально для движения прямо останется только 2

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 12:44

    Не все стоят, кому нужно тот бы повернул, кому нужно ехать прямо поехал бы прямо. Зачем Вы включаете дурачка ?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 12:48 Редактировалось Jester, 1 раз.
    Elv:

    Не все стоят, кому нужно тот бы повернул, кому нужно ехать прямо поехал бы прямо. Зачем Вы включаете дурачка ?

    это проспект! там не может быть одновременного движения прямо-налево! стрелка всегда горит значительно меньше, чем основной зеленый, иначе противоположное направление просто умрет. таким образом, ВСЕГДА будут заняты 2 крайних полосы десятком машин (когда стрелка выключена) в то время как сотня будет пытаться проехать прямо по оставшимся двум. По-моему даже ребенку понятно, что это бред

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 12:51 Редактировалось Elv, 1 раз.
    Jester:

    ВСЕГДА будут заняты 2 крайних полосы десятком машин в то время как сотня будет пытаться проехать прямо по оставшимся двум

    Какого занята предпоследняя, если там только прямо ? Можно до перекрестка указать по каким полосам куда ехать. Тех кто нарушает идеальнейшую организацию дорожного движения штрафовать.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 13:10
    Elv:

    Jester:

    ВСЕГДА будут заняты 2 крайних полосы десятком машин в то время как сотня будет пытаться проехать прямо по оставшимся двум

    Какого занята предпоследняя, если там только прямо ? Можно до перекрестка указать по каким полосам куда ехать. Тех кто нарушает идеальнейшую организацию дорожного движения штрафовать.

    всех можно штрафовать как только они на дорогу выезжают, но это к организации движения не имеет отношения

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 13:16 Редактировалось Elv, 1 раз.

    Никто не говорил штрафовать всех. Смысл с идеальнейшей организации движения если некоторые личности делают ее не идеальнейшей ? Это нужно как-то исправлять.

    В сказке поросята делали-делали домик, пришел волк и побыстрому развалил их жилищное имущество. :-?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 13:23 Редактировалось Jester, 2 раз(а).
    Elv:

    Смысл с идеальнейшей организации движения если некоторые личности делают ее не идеальнейшей ? Это нужно как-то исправлять.

    никто не утверждал, что организация у нас идеальная, но я уверен, что проспект уже давным-давно просчитан по интенсивности и в там выжато близкое к максимуму, дальше улучшить можно только перераспределением потоков и выводом транспорта из центра, но это уже совершенно другая история

  • den-1 Member
    офлайн
    den-1 Member

    247

    14 лет на сайте
    пользователь #254092

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 20 октября 2017 13:28
    slon2003:

    с Независимости на МКАД, уступить с Шаваранянской или Шафаранянская уступает Независимости...? Уступить дорогу знак есть, кому\где надо уступать....

    С шафарнянской уступаем только тем кто нарушает, т.е. едет через островок. Если едешь далее на МКАД, то по мне на съезжающих с независимости можно забивать, т.к. с полосы разгона не съезжаешь. Если не на МКАД, а на независимости, то уступаем тем кто едет по проспекту.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 13:44

    Jester хуже когда без аварийки стоят, кто спереди в потоке уже поехали, а кто сзади ищут по какой полосе объехать.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 октября 2017 13:57
    Elv:

    Jester хуже когда без аварийки стоят, кто спереди в потоке уже поехали, а кто сзади ищут по какой полосе объехать.

    ну все, значит им надо еще одну полосу дать! а если потом в третьей слева будут стоять - то еще одну!

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18048

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18048
    # 20 октября 2017 14:07 Редактировалось Elv, 3 раз(а).

    Тех, кто сопли за рулем жует нужно штрафовать ! На третий раз сопли жевал - забрать права на два года, потом забрать машину. И попросить не размножаться.