Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 8 мая 2012 19:46

    здесь скорее вопрос о том где проходят границы этого перекрёстка (воображаемые линии). :)

    Добавлено спустя 14 минут 30 секунд

    картинка с перекрёстками отсюда: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1088978&start=10540

    сюдя по этой картинке, ( к изображённому на фото подходит перекрёсток под буквой в ), следовательно нарушения нет.

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7016

    18 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7016
    # 8 мая 2012 20:44 Редактировалось Xenos, 1 раз.

    Можно ли продолжить движение "прямо правее" по Комсомольской от Интернациональной в сторону Карла Маркса?
    Две полосы: одна налево, но с 7 до 23 поворот налево запрещен. Вторая только направо, но можно ли поворачивать "чуть направо" и через прерывистую продолжать движение по Комсомольской на этом (этих) перекрестках? :-?
    Вроде да, но хочется уверенности. :)

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 8 мая 2012 21:25
    Booter:

    Есть ли нарушения правил стоянки. Перекрёсток Тимирязева-Танка.

    А вот этот перекресток с другого ракурса, и там справа виден еще перекресток:

    До него сколько метров?
    143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:
    143.3. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них на дороге в обе стороны;
    143.4. на перекрестках и ближе 15 метров от края пересекаемой проезжей части дороги ...
    Выходит там влево-вправо от авто по 15 метров до каждого перекрестка?

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 8 мая 2012 21:49
    VINNIVINNI:

    Booter:

    Есть ли нарушения правил стоянки. Перекрёсток Тимирязева-Танка.

    А вот этот перекресток с другого ракурса, и там справа виден еще перекресток:
    До него сколько метров?

    Там однозначно можно стать так, чтобы было больше 15 м в обе стороны. Можете прикинуть по габаритам машинок на вашей картинке или по столбам. Там ровнёхонько два пролёта. И Викимэпиа говорит, что там чуть больше 50 м. Но вопрос как бы в следующем. Там одностороннее движение и не совсем понятно, с какого момента начинается это одностороннее движение. Знак стоит по правой стороне (см. мою картинку). А мшинка стоит по левой. Машинка уже на одностороннем или нет? И исходя из ответа имеем второй вопрос. Имеет ли значение в какую сторону смотрит машинка?

    Ну и такой вопрос. Расстояние в 15 м нужно мерять от края пересекаемой п.ч. Имеется ввиду от начала закругления или от ближайшей точки пересекаемой п.ч.? На этом перекрёстке это принципиально.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 8 мая 2012 22:35

    На фото выше - на выезде с прилегающей территории (перекрёсток обведён жёлтым овалом) должен стоять знак выезд на дорогу с односторонним движением, если такого знака нет, то можно выезжать оттуда и направо, тогда этот небольшой участок с двусторонним движением.
    Если даже так, то в случаях когда по одной полосе в каждом направлении, парковаться можно на любой стороне, и неважно куда будет смотреть авто. (п.138.3)
    По последней части, откуда измеряется, у меня идей нет, наверное всё же логичнее по направлению движения авто (на вашей картинке обозначены эти 15 метров красным цветом)

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    Xenos:

    Можно ли продолжить движение "прямо правее" по Комсомольской от Интернациональной в сторону Карла Маркса?
    Две полосы: одна налево, но с 7 до 23 поворот налево запрещен. Вторая только направо, но можно ли поворачивать "чуть направо" и через прерывистую продолжать движение по Комсомольской на этом (этих) перекрестках? :-?
    Вроде да, но хочется уверенности. :)

    Пытаюсь это место вспомнить, может фото есть или на карте, а то так трудно сообразить о чём речь :-? .

  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 8 мая 2012 22:54
    =15:

    На фото выше - на выезде с прилегающей территории (перекрёсток обведён жёлтым овалом) должен стоять знак выезд на дорогу с односторонним движением, если такого знака нет, то можно выезжать оттуда и направо, тогда этот небольшой участок с двусторонним движением.

    На выезде с прилегающей стоит знак "выезд на дорогу с одн. дв." Но что нам это даёт...
    Допустим я еду по Тимирязева в сторону Ждаников и хочу стать на это место. Можно мне стать правмым боком к бордюру или нужно повернуть на Танка и ухитриться стать левым боком к бордюру. В общем, я хочу стать на это место без нарушений. Если ехать со стороны Ждаников, то вопросов нет, можно стать спокойно?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 8 мая 2012 23:10

    Да уж эта напряжёнка с парковочными местами, заставляет прибегать к нестандартным решениям :beer:
    Моё мнение любым боком, будет без нарушений. т.е. если правым, заезжаете, разворачиваетесь перед знаком 5.5. (Дорога с односторонним движением) или ухитряетесь и становитесь левым. Пространство там как вы пишите позволяет выполнить требование не ближе 15 м.
    Если я ошибаюсь, перечисляем что именно нарушено. :)

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7016

    18 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7016
    # 9 мая 2012 00:04 Редактировалось Xenos, 4 раз(а).
    =15:

    Xenos:

    Можно ли продолжить движение "прямо правее" по Комсомольской от Интернациональной в сторону Карла Маркса?
    Две полосы: одна налево, но с 7 до 23 поворот налево запрещен. Вторая только направо, но можно ли поворачивать "чуть направо" и через прерывистую продолжать движение по Комсомольской на этом (этих) перекрестках? :-?
    Вроде да, но хочется уверенности. :)

    Пытаюсь это место вспомнить, может фото есть или на карте, а то так трудно сообразить о чём речь :-?

    Выглядит вот так. Полосы сейчас там две, есть на них разметка, красным на скриншоте... Плюс вроде бы и знаки тоже направлений движения по полосам. С проспекта туда налево нельзя - знак "только прямо" есть. А разметка двойная сплошная в этом месте прерывистая, получается, что ГАИ этот перекресток разделила на два и можно повернуть... Вроде так. :)

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 9 мая 2012 00:50 Редактировалось 172352, 1 раз.

    Можно ли продолжить движение "прямо правее" по Комсомольской от Интернациональной в сторону Карла Маркса ?

    Можно, там многие именно так и едут и разметку прерывистой сделали не просто так... (А вот с проспекта в этом месте на Комсомольскую налево нельзя, когда-то давно был знак с табличкой, разрешающей поворачивать по выходным дням, позже табличку убрали). насчёт знаков направления движения по полосам, не скажу, не обращал внимания, обычно в этом месте направо ухожу.

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7016

    18 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7016
    # 9 мая 2012 01:08 Редактировалось Xenos, 3 раз(а).

    =15, но все же идиотизмом является нанесение разметки "направо". Лучше бы там смотрелось прямо и направо, плюс знак направления движения для прямо со смещением... :shuffle: Плюс знак "Объезд препятствия справа" на правом столбе бульвара и знак "Въезд запрещен" на левом столбе бульвара.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 9 мая 2012 01:39

    Ну насчёт разметки, возможно... знаки наверное лишние, может для водителей которые там первый раз оказываются это и имело бы смысл, просто слишком много знаков тоже нехорошо, внимание не должно на них рассеиваться. А когда маршрут отработан, то вообще знаки особенно и не замечаешь. ;)

  • acom Senior Member
    офлайн
    acom Senior Member

    1165

    15 лет на сайте
    пользователь #151394

    Профиль
    Написать сообщение

    1165
    # 9 мая 2012 06:38 Редактировалось acom, 1 раз.

    Такой вопрос. Пересечение улиц Чайлытко - Максима Горецкого. На Горецкого стоянка - выезд со стоянки со светофором.
    Когда выезжаешь со стоянки - по правилам считается что ты на перекресте независимо от его конфигурации?

    И у кого приоритет на данной схеме? (я выезжаю со стоянки на зеленый и поворачиваю налево в тоже время машина хочет повернуть с чайлытко на Горецкого тоже на зеленый)

    Посмотреть на карте
    Выезд со стоянки, выезд со светофором
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 9 мая 2012 07:07 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.
    acom:

    Такой вопрос. Пересечение улиц Чайлытко - Максима Горецкого. На Горецкого стоянка - выезд со стоянки со светофором.
    Когда выезжаешь со стоянки - по правилам считается что ты на перекресте независимо от его конфигурации?

    И у кого приоритет на данной схеме? (я выезжаю со стоянки на зеленый и поворачиваю налево в тоже время машина хочет повернуть с чайлытко на Горецкого тоже на зеленый)

    Посмотреть на карте
    Выезд со стоянки, выезд со светофором

    Сотрите из вашей мемори ПДД от СССР, встречный разъезд в РБ давно осуществляется вот так:

    ПДД 65.1.при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7032

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7032
    # 9 мая 2012 08:52

    acom, любое пересечение, примыкание, ответвление проезжих частей считается перекрестком, в том числе и выезд с парковки. Приоритеты у проезжих частей при этом могут быть разные.
    В данном случае у вас светофорное регулирование. Оба направления, имеющие зеленый цвет светофора - равноправны. Т.е. спокойно разъезжаетесь со встречной поворачивающей налево машиной. Правыми бортами, без пересечения траекторий, как вам уже написали выше.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 9 мая 2012 09:11

    А вот при выезде со стоянки (несмотря на то, что по светофору) особенно в прямом направлении и направо, лучше быть повнимательнее, в таких местах часто водители движущиеся во встречном направлении налево, воспринимают такие выезды как выезды с прилегающей территории и склонны не уступать дорогу. (например сталкивался с подобным неоднократно на перекрёстке возле дворца Республики.
    (пересечение ул. Энгельса с ул. Интернациональной))

  • -shy- Member
    офлайн
    -shy- Member

    210

    13 лет на сайте
    пользователь #399381

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 9 мая 2012 19:03

    как понимать этот комбо-знак?

    знаки висят на стоянке на гикало, в сторону цума

  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 9 мая 2012 19:10
    -shy-:

    как понимать этот комбо-знак?
    знаки висят на стоянке на гикало, в сторону цума

    Умом понимаю, а на словах выразить не получается. :lol: В общем слева от столба стоянка, а справа проезжая часть , по левой стороне которой, стоянка запрещена.

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7016

    18 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7016
    # 9 мая 2012 21:38 Редактировалось Xenos, 2 раз(а).
    Booter:

    -shy-:

    как понимать этот комбо-знак?
    знаки висят на стоянке на гикало, в сторону цума

    Умом понимаю, а на словах выразить не получается. :lol: В общем слева от столба стоянка, а справа проезжая часть , по левой стороне которой, стоянка запрещена.

    А если проехать дальше до следующего перекрестка (с въездом на территорию ЦУМа) и повернуть налево на парковку эту платную, то... вы поймете, что эта парковка уже не платная (там знаков вообще никаких о разрешенной парковке нет). :lol: Плюс все стоят к вам против шерсти. :)

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 9 мая 2012 23:17

    Я перевел этот знак так:

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9016

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9016
    # 9 мая 2012 23:45 Редактировалось 172352, 2 раз(а).

    Или так - стоять нельзя, но если очень хочется то можно, но нужно платить, (впрочем нижний знак с табличкой тогда лишний) иначе эвакуируют. ;)

    p/s: если ничего не изменилось, то там чуть дальше вперёд слева для посетителей ЦУМа парковка бесплатная, но на ней мест обычно нет, ещё как вариант тоже чуть дальше и направо, а потом левее во дворе дома можно приткнуться.