Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • gbolgov Member
    офлайн
    gbolgov Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #558101

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 23 октября 2017 21:26 Редактировалось gbolgov, 1 раз.

    170. Опознавательный знак «Автопоезд» должен быть включен при движении автопоезда, а в темное время суток на неосвещенных участках дороги и (или) при ее недостаточной видимости, кроме того, — и на время его остановки или стоянки.
    201. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки, указанные в приложении 5 к настоящим Правилам:
    201.1. «Автопоезд» — в виде трех фонарей, излучающих оранжевый свет, горизонтально расположенных на крыше кабины, с промежутком между ними от 150 до 300 мм — на грузовых автомобилях и колесных тракторах (классов тяги 1,4 тонны и выше) с прицепами, на сочлененных автобусах и троллейбусах или в виде верхних габаритных фонарей в крайних передних габаритных точках крыши кабины на указанных транспортных средствах;

    То есть получается, что на легковую с прицепом устанавливать не обязательно, но при движении включать обязательно?

  • SergeyWBY Member
    офлайн
    SergeyWBY Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2131872

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 24 октября 2017 21:06

    ну если уже установил то включать при движении обязательно. че тут непонятного

  • Литера Neophyte Poster
    офлайн
    Литера Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1709301

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 25 октября 2017 11:46 Редактировалось Литера, 1 раз.

    Задам вопрос, как мимокрокодил.
    Вот иллюстрация дтп: 1 вынужденно ехал по встречной полосе, т.к. его полоса была занята припаркованными автомобилями, 2 выезжал из двора, произошло столкновение. Вот стало любоптыно, кого накажут)

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2154

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 25 октября 2017 11:53
    Литера:

    Задам вопрос, как мимокрокодил.
    Вот иллюстрация дтп: 1 вынужденно ехал по встречной полосе, т.к. его полоса была занята припаркованными автомобилями, 2 выезжал из двора, произошло столкновение. Вот стало любоптыно, кого накажут)

    естественно 2 виновен в дтп, п.136 вполне ясно требует при выезде из дворовой и прилегающей уступить всем
    в действиях 1-ого вообще нет нарушения пдд

  • djtyysq Member
    офлайн
    djtyysq Member

    411

    13 лет на сайте
    пользователь #372846

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 25 октября 2017 11:58 Редактировалось djtyysq, 1 раз.
    Литера:

    Задам вопрос, как мимокрокодил.
    Вот иллюстрация дтп: 1 вынужденно ехал по встречной полосе, т.к. его полоса была занята припаркованными автомобилями, 2 выезжал из двора, произошло столкновение. Вот стало любоптыно, кого накажут)

    А хто такой "мимокрокодил"? А стрелки, указывающие направления движения на ПЧ говорят, что картинка из Англии?

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2218

    13 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2218
    # 25 октября 2017 12:07
    JIecHuk:

    естественно 2 виновен в дтп, п.136 вполне ясно требует при выезде из дворовой и прилегающей уступить всем
    в действиях 1-ого вообще нет нарушения пдд

    Это почему естественно?
    Вы по картинке увидели, что это выезд из дворовой или прилегающей территории? И знаков там нет?
    Лично я такого не увидел...
    А может это все дворовая или прилегающая территория и тогда у 1 помеха справа и он должен был уступить?
    По картинке ни чего не ясно...

    Fortes fortuna adiuvat
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2154

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 25 октября 2017 12:12
    Теро:

    JIecHuk:

    естественно 2 виновен в дтп, п.136 вполне ясно требует при выезде из дворовой и прилегающей уступить всем
    в действиях 1-ого вообще нет нарушения пдд

    Это почему естественно?
    Вы по картинке увидели, что это выезд из дворовой или прилегающей территории? И знаков там нет?
    Лично я такого не увидел...
    А может это все дворовая или прилегающая территория и тогда у 1 помеха справа и он должен был уступить?
    По картинке ни чего не ясно...

    а если почитать условия более внимательно?

    Литера:

    2 выезжал из двора, произошло столкновение.

  • Литера Neophyte Poster
    офлайн
    Литера Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1709301

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 25 октября 2017 12:20 Редактировалось Литера, 2 раз(а).
    djtyysq:

    Литера:

    Задам вопрос, как мимокрокодил.
    Вот иллюстрация дтп: 1 вынужденно ехал по встречной полосе, т.к. его полоса была занята припаркованными автомобилями, 2 выезжал из двора, произошло столкновение. Вот стало любоптыно, кого накажут)

    А хто такой "мимокрокодил"? А стрелки, указывающие направления движения на ПЧ говорят, что картинка из Англии?

    ой да, сорян, действительно ошиблась, поправила) "мимокрокодил" - не я участница дтп, просто наблюдала сегодня такое дтп)

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2218

    13 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2218
    # 25 октября 2017 12:26
    JIecHuk:

    а если почитать условия более внимательно?

    Литера:

    2 выезжал из двора, произошло столкновение.

    Ну так прочитайте сами и задумайтесь, а не делайте выводы из своих умозаключений.
    Где ехал 1? По дороге, двору, поле, проезду?
    Где такая дорога, что машины занимают весь ряд?
    Нет данных, чтобы делать 100% выводы в виновности 2.
    Не дай бог таких гаишников, судей, адвокатов и т.п. как вы...

    Fortes fortuna adiuvat
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2154

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 25 октября 2017 12:28
    Теро:

    JIecHuk:

    а если почитать условия более внимательно?

    Литера:

    2 выезжал из двора, произошло столкновение.

    Ну так прочитайте сами и задумайтесь, а не делайте выводы из своих умозаключений.
    Где ехал 1? По дороге, двору, поле, проезду?
    Где такая дорога, что машины занимают весь ряд?
    Нет данных, чтобы делать 100% выводы в виновности 2.
    Не дай бог таких гаишников, судей, адвокатов и т.п. как вы...

    Добавлено спустя 54 секунды

    Литера, дайте ссылку на перекресток, где произошло это дтп, чтобы Теро успокоился

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26523

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26523
    # 25 октября 2017 12:30 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Теро, зачем на ровном месте срач разводить? :-?
    Наличие/отсутствие разметки никак не подсказывает, где дорога, а где двор?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Литера Neophyte Poster
    офлайн
    Литера Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1709301

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 25 октября 2017 12:40
    Литера:

    Литера, дайте ссылку на перекресток, где произошло это дтп, чтобы Теро успокоился

    это перекресток по улице Осипенко https://yandex.by/maps/157/minsk/?source=wizgeo&utm_source=serp&l ... C77.677377

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2218

    13 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2218
    # 25 октября 2017 13:57
    Marabu:

    Наличие/отсутствие разметки никак не подсказывает, где дорога, а где двор?

    Подсказывает, но не говорит на 100% и соотвественно не зная всех данных, по моему, глупо голословно утверждать

    JIecHuk:

    естественно 2 виновен в дтп

    Вот после этого можно уже писать про виновника

    Литера:

    это перекресток по улице Осипенко

    А не зная всех фактов нормально сразу не разбираясь назначить виновного, просто на своих домыслах?
    Обвинять просто, оправдываться сложнее.

    Fortes fortuna adiuvat
  • Литера Neophyte Poster
    офлайн
    Литера Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1709301

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 25 октября 2017 14:20

    Я понимаю, что так-то виноват выезжающий из двора, было интересно, может ли ГАИ доколупаться заодно и до встречника, типа "а тебя тута тоже быть не должно было". Может есть какой-то хитрый пункт, который мог дать обоюдку. Спасибо за мнения, и не ругайтесь меж собой, пож-та)

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2154

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 25 октября 2017 14:46 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    Литера:

    Я понимаю, что так-то виноват выезжающий из двора, было интересно, может ли ГАИ доколупаться заодно и до встречника, типа "а тебя тута тоже быть не должно было". Может есть какой-то хитрый пункт, который мог дать обоюдку.

    нет никакого хитрого пункта, даже при сплошной линии разметки 1.1 1-ый мог ее пересекать для объезда препятствия в своей полосе (припаркованные авто), предварительно, естественно, пропустив встречные авто

    Линию разметки 1.1 разрешается пересекать также для обгона одиночного транспортного средства, движущегося со скоростью менее 30 км/ч, и для объезда неподвижного препятствия на дороге, создающего опасность для движения.

    а в нашем случае даже прерывистая, так что никаких нарушений в действиях 1-ого нет

  • Zaburon Member
    офлайн
    Zaburon Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #97361

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 26 октября 2017 11:01 Редактировалось Zaburon, 4 раз(а).

    Добрый день, поясните пожалуйста по следующей ситуации: выезд из Уручья на Независимости в районе съезда на МКАД. На выезде 2 полосы, по разметке правая идет сразу на съезд на МКАД, левая - в первую полосу проспекта. С левой выехать всегда сложнее, т.к. там нет полосы разгона. Но ведь если выезжаешь с левой, то перестраивающиеся с правой полосы на проспект должны уступить?


    Попадаются упрямые товарищи) на видео с 1:00, продолжение на 1:46

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 26 октября 2017 11:20
    Zaburon:

    Но ведь если выезжаешь с левой, то перестраивающиеся с правой полосы на проспект должны уступить?

    при перестроении человек уступает тем кто едет в соседней полосе, верно? если эти две полосы одного приоритета

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • Zaburon Member
    офлайн
    Zaburon Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #97361

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 26 октября 2017 11:27

    по идее я первый выехал на первую полосу проспекта, значит уже закончил перестроение. Ну и плюс я уже по главной еду относительно тех, кто пытается с правой полосы перестроиться. Получается все таки я прав?

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 26 октября 2017 12:08
    Zaburon:

    по идее я первый выехал на первую полосу проспекта, значит уже закончил перестроение. Ну и плюс я уже по главной еду относительно тех, кто пытается с правой полосы перестроиться. Получается все таки я прав?

    По ПДД вы 100% правы, вы уже занимаете полосу и едете по главной.
    Но по человечески, прекрасно видя ситуацию, можно и выпустить машину - не давя гашетку или сместившись еще левее. Вы же только что сами были в этой ситуации, а, заполучив приоритет, не преминули им сразу же пользоваться на всю катушку. Поменяйте местами себя и аутлендер - приятно?

    ЗЫ: Это сродни одновременного выезда по одной полосе, когда выскаивающий из-за спины прекрасно видит твой поворот и планируемый маневр, но гашетку в пол и "ни пяди земли врагу".

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2154

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 26 октября 2017 12:09
    Zaburon:

    по идее я первый выехал на первую полосу проспекта, значит уже закончил перестроение. Ну и плюс я уже по главной еду относительно тех, кто пытается с правой полосы перестроиться. Получается все таки я прав?

    все верно, т.к. согласно п.71 перестраивающиеся с полосы разгона обязаны уступать движущимся по этой дороге

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    MuXaCb:

    Но по человечески, прекрасно видя ситуацию, можно и выпустить машину - не давя гашетку или сместившись еще левее. Вы же только что сами были в этой ситуации, а, заполучив приоритет, не преминули им сразу же пользоваться на всю катушку. Поменяйте местами себя и аутлендер - приятно?

    соглашусь, но при одном условии - если позади уже не поджимают и торможение для впускания с полосы разгона не приведет к резкому торможению всего потока позади