Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20190

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 17 октября 2018 12:25

    MuXaCb, ждем зеленый.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    21 год на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 17 октября 2018 12:32

    Ни разу не видел, что бы там хоть кто-то остановился при повороте направо. Пропустили пешеходов и поехали. Не очень понятно зачем там так сделано, обычный перекресток с пешеходами и вот такая подстава :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 17 октября 2018 15:04

    Micola, я про сфетофор.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20190

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 17 октября 2018 15:13

    MuXaCb, ну или так ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 19 октября 2018 11:32 Редактировалось DVK, 1 раз.

    Читаю Приложение 3 ПДД:
    8. В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками.

    Автор ПДД тупой или я где-то, что-то упустил? Если значение не линий разметки, а например, стрелки 1.18.1, противоречит знаку 5.8.1, то.... ?

    Еще интереснее ниже: "Применение линий разметок 1.24.1–1.24.3, 1.27–1.34" - но под этими номерами ни разу не линии, а изображения знаков и обозначений. Похоже, у аффтара ПДД вся разметка - это "линии".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 19 октября 2018 12:57
    DVK:

    Похоже, у аффтара ПДД вся разметка - это "линии".

    если судить по общим положениям, то "линии" это один из вариантов горизонтальной разметки

    2. Дорожная разметка подразделяется на горизонтальную (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части дороги) и вертикальную (черные, белые, красные полосы на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог).

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    DVK:

    8. В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками.

    а значит, при буквальном чтении пдд, при противоречии только линий разметки знакам нужно руководствоваться знаками :D

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20190

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 19 октября 2018 13:03
    JIecHuk:

    а значит, при буквальном чтении пдд, при противоречии только линий разметки знакам нужно руководствоваться знаками

    а при противоречии остальных видов разметки "хз чем" руководствоваться ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 19 октября 2018 13:24
    Micola:

    а при противоречии остальных видов разметки "хз чем" руководствоваться ))

    Получается так. И всё равно остаётся вопрос, почему в самом конце Главы 2 Приложения 3 написано "Примечание. Применение линий разметок 1.24.1–1.24.3, 1.27–1.34 не является обязательным, решение об их нанесении принимается владельцами дорог по согласованию с ГАИ.", хотя под этими номерами как раз ни разу не линии, а другие обозначения.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • dmitry_steward Member
    офлайн
    dmitry_steward Member

    112

    11 лет на сайте
    пользователь #772292

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 19 октября 2018 14:57

    Добрый день. Подскажите.
    Случилось дтп. Я пострадавший. Въехали в заднюю часть авто. Вызвали гаи.
    По страховке насчитали сумму меньше чем фактические расходы по ремонту.
    Могу ли я взыскать разницу с виновника ДТП?

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 19 октября 2018 15:20
    dmitry_steward:

    Добрый день. Подскажите.

    Вам сюда.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 19 октября 2018 18:46
    Arrow:

    Ни разу не видел, что бы там хоть кто-то остановился при повороте направо. Пропустили пешеходов и поехали. Не очень понятно зачем там так сделано, обычный перекресток с пешеходами и вот такая подстава :)

    как вариант на жданах пешеходный трафик не слабый, вот и сделали стоп линию, чтобы не щемились среди пешеходов, печально, что никто не собблюдает пдд ))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 19 октября 2018 18:54
    KORZHIK-13:

    чтобы не получилось так, приходишь, а возле машины временный знак и гаевый )))

    А что, они уже начали воровать машины из-под временных знаков? Совсем обнаглели! За такое надо выводить в чисто поле, ставить лицом к стенке и плевать в лоб! Раньше просто утаскивали недалече, не на штрафстоянку. И бесплатно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 19 октября 2018 18:59
    DVK:

    KORZHIK-13:

    чтобы не получилось так, приходишь, а возле машины временный знак и гаевый )))

    А что, они уже начали воровать машины из-под временных знаков? Совсем обнаглели! За такое надо выводить в чисто поле, ставить лицом к стенке и плевать в лоб! Раньше просто утаскивали недалече, не на штрафстоянку. И бесплатно.

    причем тут воровать, просто как докажешь, что приехал, когда знака не было? ))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 19 октября 2018 19:15
    KORZHIK-13:

    причем тут воровать, просто как докажешь, что приехал, когда знака не было? ))

    Заявлением, при необходимости - письменным. Показаниями свидетелей. Опросом лица, установившего знак на предмет выяснения времени установки. Проверкой документов на основании которых установлен временный знак. И вообще доказывать то, что знак был установлен - обязанность должностного лица, ведущего административный процесс и никто не обязан доказывать свою невиновность.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 19 октября 2018 19:21
    DVK:

    KORZHIK-13:

    причем тут воровать, просто как докажешь, что приехал, когда знака не было? ))

    Заявлением, при необходимости - письменным. Показаниями свидетелей. Опросом лица, установившего знак на предмет выяснения времени установки. Проверкой документов на основании которых установлен временный знак. И вообще доказывать то, что знак был установлен - обязанность должностного лица, ведущего административный процесс и никто не обязан доказывать свою невиновность.

    А что доказывать? Знак есть? Машина под знаком есть, сфоткало должносное лицо все это действо, вот и все доказательства )) А дальше уже сам должен доказывать, что это не правда )

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 19 октября 2018 19:26
    KORZHIK-13:

    А что доказывать? Знак есть? Машина под знаком есть, сфоткало должносное лицо все это действо, вот и все доказательства )) А дальше уже сам должен доказывать, что это не правда )

    Доказательства чего? Что машина стоит под знаком или знак под машиной? Так это не правонарушение.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 19 октября 2018 22:16
    DVK:

    KORZHIK-13:

    А что доказывать? Знак есть? Машина под знаком есть, сфоткало должносное лицо все это действо, вот и все доказательства )) А дальше уже сам должен доказывать, что это не правда )

    Доказательства чего? Что машина стоит под знаком или знак под машиной? Так это не правонарушение.

    с такой логикой можно про любой знак сказать и просить доказать, что он там был до ))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 20 октября 2018 21:50
    KORZHIK-13:

    DVK:

    Доказательства чего? Что машина стоит под знаком или знак под машиной? Так это не правонарушение.

    с такой логикой можно про любой знак сказать и просить доказать, что он там был до ))

    Ну, с любым знаком это глупо просить, потому что доказывается это элементарно: предъявляется непосредственно знак. Потому что с любым знаком вот он водитель, вот он инспектор, вот он знак и водитель нарушил требования знака вот прямо сейчас и прямо на глазах инспектора. Ну, с нарушением скорости, когда нарушение зафиксировано здесь, а до знака, чтобы убедиться, что он есть, надо минуты 3 проехать, еще можно попробовать потребовать инспектора доказать, что 3 минуты назад знак тут уже был, а не появился вот сейчас. И тоже легко доказывается (дислокация знаков, документы об установке знака, осмотр крепежных элементов знака и т.д.).
    А вот со стоянкой всё гораздо сложнее! Во-первых, надо установить дату и время совершения стоянки. Во-вторых, кто в это время был водителем. При необходимости - доказать и первое, и второе. В-третьих, в случае временного знака, время установки этого знака. В-четвертых, еще следует проверить законность установки этих знаков. КМК зачастую их устанавливает ГАИ самовольно и необоснованно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • andre.007gomel Junior Member
    офлайн
    andre.007gomel Junior Member

    87

    10 лет на сайте
    пользователь #861846

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 октября 2018 11:57

    Добрый день! Такой вопрос! Остановили для проверки документов, нарушение не пройденный ТО, забрали документы оформлять в автомобиль ГАИ, я остался ожидать когда принесут протокол, в течении часа ожидания пришлось идти и спрашивать в чем дела, в итоге капитан ответил, что он имеет права выбрать место где составляться протокол и не обязан его приносить обратно. Вообще это правомерно или я лопух и не прав.

    нас все меньше.
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7032

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7032
    # 22 октября 2018 12:12

    andre.007gomel, вообще он должен был произнести контрольную фразу что местом проведения административного действия он назначает служебный автомобиль ГАИ. Выбрать место он имеет право. После этого уже вам решать, присутствовать там или нет. Если он выбрал место и вы туда не пришли - то таки да, ваши проблемы.