Ответить
  • MegaTruth Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MegaTruth Senior Member Автор темы

    729

    16 лет на сайте
    пользователь #123884

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 24 марта 2012 14:01 Редактировалось MegaTruth, 11 раз(а).

    Предлагаю заинтересованным лицам обсудить проект городского (загородного) таунхауса, построенного руками и под руководством самих будущих жителей.Разработчики Идеи - Ponizhala, Соло-Трид и Маховик.

    Примерный план КАМПАНИИ:
    1) Определяемся с участниками проекта, площадями требуемых квартир (методом голосования). Срок???.
    2) Вырабатываем архитектурное решение. От каждого участника требуется четкое описание своих желаний. Выкладывайте прямо в форум. Ответственный - Соло Трид. Соло, если не можешь, говори сразу. Буду искать архитектора среди знакомых. но мой круг ограничен.
    3) ВАЖНО! Оценка стоимости проекта в целом и по-отдельности. Оцениваем свои возможности! Показываем деньги!
    4) Формируем ЖСПК с ответственным председателем. Последнего выбираем на открытом голосовании. Кандидаты из числа дольщиков. Ответственность определим на собрании.

    AntonVict:
    Организация застройщиков - потребительский кооператив, являющийся добровольным объединением граждан либо граждан и юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, создаваемый на основе членства для строительства жилых и нежилых, встроенно-пристроенных или пристроенных помещений в многоквартирном жилом доме, реконструкции жилого дома (домов) либо приобретения новых или капитально отремонтированных, реконструированных жилых домов, последующей эксплуатации этих домов и управления ими, а также для приобретения права на заключение договоров аренды земельных участков (права пользования земельным участком) для строительства, реконструкции, приобретения дома.
    Организация застройщиков является некоммерческой организацией, то есть доходы (прибыль), полученные организацией застройщиков, не могут распределяться между ее членами и используются на цели, определенные уставом данной организации.
    Организация застройщиков имеет текущий (расчетный) банковский счет и печать со своим полным наименованием на русском и (или) белорусском языках.
    Учредительным документом организации застройщиков является ее устав, который утверждается на собрании учредителей этой организации.
    К организациям застройщиков относятся:
    - жилищно-строительные кооперативы, создаваемые в целях строительства многоквартирных жилых домов, последующей их эксплуатации и управления ими;
    - жилищные кооперативы, создаваемые в целях приобретения новых или капитально отремонтированных, реконструированных жилых домов, последующей их эксплуатации и управления ими.
    Этап 1. Проявление инициативы по созданию организации застройщиков. Созыв собрания учредителей
    Проявлять инициативу по созданию организации застройщиков могут:
    1) местные исполнительные и распорядительные органы, а также государственные органы, иные государственные организации во всех случаях, когда речь идет о создании организации застройщиков, формируемой из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий.
    Для формирования организации застройщиков из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, государственный орган, иная государственная организация определяет общее количество ее членов, письменно извещает о формировании организации застройщиков в соответствии с очередностью постановки нуждающихся на учет;
    2) граждане, как состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, так и не состоящие на данном учете, а также юридические лица и индивидуальные предприниматели.
    В соответствии с частью второй п. 7 Положения собрание учредителей (граждан или граждан и юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, формирующих организацию застройщиков) созывается через средства массовой информации или иным доступным способом.
    Этап 2. Формирование организации застройщиков
    В случае, когда формируется организация застройщиков по инициативе местных исполнительных и распорядительных органов, государственных органов, иных государственных организаций, в состав ее участников включаются граждане, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, в соответствии с очередностью постановки на такой учет.
    Для формирования организации застройщиков из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, государственный орган, иная государственная организация определяет общее количество ее членов, письменно извещает о формировании организации застройщиков в соответствии с очередностью постановки на учет.
    Гражданин, уведомленный о формировании организации застройщиков, либо его представитель, уполномоченный в установленном порядке, в 30-дневный срок со дня получения такого извещения обязан обратиться с заявлением о вступлении в организацию застройщиков или письменно отказаться от вступления в нее.
    Необращение гражданина (его представителя) в указанный срок в государственный орган, иную государственную организацию в отсутствие уважительной причины рассматривается в соответствии с частью второй п. 9 Положения как его отказ от вступления в организацию застройщиков.
    Если инициативу создания организации застройщиков проявляют граждане и юридические лица, индивидуальные предприниматели, в состав организации застройщиков включаются по их желанию лица, подавшие заявление о вступлении в создаваемую организацию, имеющие собственные или привлекаемые средства, достаточные для выполнения своих обязательств, вытекающих из их членства в организации застройщиков.
    Этап 3. Проведение собрания учредителей
    Оно созывается местным исполнительным и распорядительным органом, государственным органом, иной государственной организацией. На собрании учредители:
    - принимают решение о добровольном объединении в организацию застройщиков;
    - определяют размер и порядок внесения вступительного взноса;
    - утверждают устав организации застройщиков;
    - формируют органы управления этой организации, избирают их членов;
    - уполномочивают одного или нескольких учредителей на представление документов в регистрирующий орган и на согласование наименования.
    Решение собрания учредителей оформляется протоколом, который подписывают все учредители организации застройщиков.
    Этап 4. Согласование наименования. Определение предполагаемого места размещения
    Важно отметить, что до подачи в регистрирующий орган документов для государственной регистрации учредители должны в соответствии с п. 12 Положения о государственной регистрации субъектов хозяйствования, утвержденного Декретом N 1 (далее - Положение N 1):
    - согласовать с регистрирующим органом наименование организации застройщиков;
    - определить предполагаемое местонахождение организации застройщиков.
    Порядок согласования наименований коммерческих и некоммерческих организаций, а также требования к наименованиям этих организаций определены Положением о порядке согласования наименований коммерческих и некоммерческих организаций, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 05.02.2009 N 154 (далее - Положение N 154).
    Форма заявления о согласовании наименования утверждена приложением к Положению N 154.
    Наименование организации застройщиков должно содержать указание на основную цель (характер) ее деятельности, а также слова "потребительский кооператив".
    В соответствии с п. 3 Положения N 154 согласование наименования может быть осуществлено при:
    личном обращении заявителя в регистрирующий орган с предъявлением документа, удостоверяющего его личность;
    направлении заявителем документов по почте;
    представлении заявителем электронных документов в порядке, установленном Положением N 154. При этом электронные документы для согласования наименования могут быть представлены учредителем - физическим или юридическим лицом - резидентом Республики Беларусь.
    Для согласования наименования электронные документы представляются посредством веб-портала Единого государственного регистра юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. При этом целостность и подлинность заявления, представленного в форме электронного документа, должна подтверждаться электронной цифровой подписью заявителя (п. 4 Положения N 154).
    Этап 5. Государственная регистрация организации застройщиков
    Согласно п. 11 Положения государственная регистрация организаций застройщиков осуществляется облисполкомами, Брестским, Витебским, Гомельским, Гродненским, Минским, Могилевским горисполкомами. Облисполкомы вправе делегировать часть таких полномочий другим местным исполнительным и распорядительным органам, а указанные горисполкомы - соответствующим администрациям районов в городах.
    Для государственной регистрации организации застройщиков в регистрирующий орган представляются документы, указанные в п. 13 Положения N 1:
    - заявление о государственной регистрации;
    - устав в двух экземплярах без нотариального засвидетельствования, его электронная копия (в формате doc или rtf);
    - легализованная выписка из торгового регистра страны учреждения или иное эквивалентное доказательство юридического статуса организации в соответствии с законодательством страны ее учреждения (выписка должна быть датирована не позднее одного года до подачи заявления о государственной регистрации) с переводом на белорусский или русский язык (подпись переводчика нотариально удостоверяется) - для собственника имущества, учредителей, являющихся иностранными организациями;
    - копия документа, удостоверяющего личность, с переводом на белорусский или русский язык (подпись переводчика нотариально удостоверяется) - для собственника имущества, учредителей, являющихся иностранными физическими лицами;
    - оригинал либо копия платежного документа, подтверждающего уплату государственной пошлины.
    Справочно. Согласно подп. 1.2 п. 1 приложения 22 к Особенной части Налогового кодекса Республики Беларусь ставка государственной пошлины составляет 0,5 базовой величины.
    Организация застройщиков считается созданной и приобретает права юридического лица с даты ее государственной регистрации в установленном законодательством порядке, имеет обособленное имущество и самостоятельный баланс, несет самостоятельную ответственность по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные, личные неимущественные права и исполнять обязанности, быть истцом и ответчиком в суде
    AntVic:
    Не знаю, может быть какие то пункты устарели/добавились, но вот краткий перечень необходимых "предстроительных" процедур:
    1. Выбираем место для строительства дома.
    2. Согласовываем возможность строительства жилого дома с городскими инстанциями и ведомствами для получения разрешения на проектно-изыскательские работы (ПИР). Для этого обращаемся в Мингорисполком (МГИ) о разрешении проектирования объекта.
    3. Ждем предварительного согласования Мингорисполком места размещения объекта.
    4. Предоставляем в Комитет строительства и жилищной политики МГИ документы о своей состоятельности и получаем от землеустроительной и геодезическая службы (ЗиГС) заключение о возможности принятия решения на проектирование.
    5. Ждём пока Комитет архитектуры и градостроительства (КАиГ) готовит схему размещения объекта.
    6. Получаем технические условия на разработку эскизного проекта в ГАИ, МЧС, ЦГиЭ, Минприроды, Минскзеленстрое.
    7. Заключаем договор с проектным институтом на разработку эскизного проекта.
    8. После разработки эскизного проекта согласовываем его с КАиГ МГИ. Получаем заключение.
    9. Собираем технические условия эксплуатирующих служб города на проектирование и отправляем в КАиГ.
    10. Ждём, пока ЗиГС подготовит проект решения МГИ на проектно-изыскательские работы. Проект согласуется с администрацией района.
    11. Регистрируем решение МГИ на проектно-изыскательские работы в Минюсте.
    12. Заключаем договор с проектным институтом на разработку строительного проекта.
    13. Согласуем его в КАиГ и ждем заключение.
    14. Получаем бланки согласований для строительства инженерных сетей в КАиГ.
    15. Ждем, пока Экологическая экспертиза делает заключение по проекту. Получаем экологический паспорт объекта.
    16. Ждем заключения по проекту от ЦГиЭ и МЧС. Получаем заключения.
    17. Отдаём согласованный проект на экспертизу.
    18. Обращаемся в Мингорисполком о разрешении строительства по согласованной и прошедшей экспертизу проектно-сметной документации (ПСД).
    19. Ждем, пока РУП «Проектный институт Белгипрозем оформит материалы по отводу земельного участка под строительство объекта.
    20. Ждем, пока Комитет строительства и жилищной политики (КСиЖП МГИ) проверит выполнение нами обязательств по решению МГИ на проектно-изыскательсике работы.
    21. Ждем, пока землеустроительная и геодезическая служба подготовит заключение о возможности принятия решения на строительство.
    22. Проект решения направляется в МГИ, решением которого предоставляется земельный участок, а так же разрешается строительство объекта.
    23. Оформляем земельный участок в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру".
    24. Проводим тендер на строительство объекта.
    25. Протокол проведения тендера регистрируем в министерстве строительства и архитектуры.
    26. Получаем в Инспекции Госстройнадзора разрешение либо на поэтапное производство работ(подготовка площадки, фундамента и т.д.). либо на подготовку площадки и далее весь объект целиком.

    1-й

    2-й

    3-й (площадь квартиры 94 метра)

  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    12 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 31 марта 2012 09:11

    Подстраховаться на случай, если придёт проверка. По докам строит фирма х для организации у, но никто ведь не запрещает самому работать в фирме х и никуда не спускать свои деньги. получиться грубо говоря тот же хоз.способ

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    13 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 31 марта 2012 09:48
    s_n_l:

    Подстраховаться на случай, если придёт проверка. По докам строит фирма х для организации у, но никто ведь не запрещает самому работать в фирме х и никуда не спускать свои деньги. получиться грубо говоря тот же хоз.способ

    По сути да. Реализация для коллектива из 8 человек (из которых 4 платят больше, но не работают, а другие 4 работают на стройке, выполняют часть проектных работ, но платят меньше) получается довольно сложной и запутанной.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • voffka-13 Senior Member
    офлайн
    voffka-13 Senior Member

    842

    17 лет на сайте
    пользователь #76879

    Профиль
    Написать сообщение

    842
    # 31 марта 2012 10:04

    Такая форма может подойти:
    Товарищество собственников
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3241#4._______________________________
    http://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=H19800135&p2={NRPA}

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4378

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 31 марта 2012 10:19

    Соло_Трид,
    Пройти экспертизу с архитектурным проектом, а строить по отличающемуся строительному проекту не вариант, т.к. при приемке объекта в эксплуатацию будут проверять на соответствие построенного объекта проекту, прошедшему экспертизу. А если на этапе строительства корректировать проект, то с корректировками, все-равно, надо идти в экспертизу :)

  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    12 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 31 марта 2012 10:23

    Arjuna, если несущие констр-ии не меняются, то можно.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4378

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 31 марта 2012 10:28 Редактировалось Arjuna, 1 раз.

    Кстати, интересен еще один момент. При предоставлении юридическому лицу участка для строительства многоквартирного жилого дома, Мингорисполком устанавливает, что определенное количество кв. метров, либо соразмерное бабло должно быть передано городу в счет усредненного норматива сноса (по Минску от 6 до 7,8% от общей площади строящегося объекта).
    Это тоже надо учитывать при разработке концепции застройки.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    s_n_l:

    Arjuna, если несущие констр-ии не меняются, то можно.

    Это кто Вам сказал или где Вы это прочитали?
    В частности, положение о том, что при корректировке раздела АР (прошедшего экспертизу), повторная экспертиза не требуется?

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунда

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 5 июля 2004 г. № 300-З "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь".

    Статья 32. Государственная экспертиза обоснований инвестирования в строительство, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них этапов работ, очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации):

    п.4. В случае внесения по инициативе заказчика, застройщика изменений в утвержденные обоснования инвестирования в строительство, архитектурные, строительные проекты, выделяемые в них этапы работ, очереди строительства, пусковые комплексы и сметы (сметную документацию), если обязательность ее разработки предусмотрена актами законодательства, в связи с изменением технико-экономических показателей объекта, в том числе с увеличением стоимости строительства, определенной утвержденной проектной документацией, проводятся повторная государственная экспертиза и повторное утверждение обоснований инвестирования в строительство, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них этапов работ, очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации). Повторная государственная экспертиза проводится в случаях и порядке, установленных Советом Министров Республики Беларусь, если иное не определено Президентом Республики Беларусь.

    Добавлено спустя 34 секунды

    Я, конечно, могу и ошибаться. Поправьте, если это не так.

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    13 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 31 марта 2012 12:34 Редактировалось Соло_Трид, 5 раз(а).

    Arjuna, я говорю о практике проектирования, когда жилой дом на стадии А идет на экспертизу, где смотрят принципиальные решения (тип фундамента, тип конструктивной схемы, архитектурно-планировочные решения и сети) на наличие косяков. После прохождения экспертизы проект стадии С уже ни на какую экспертизу не идёт. Называется это безобразие (примерно) "с выделяемой и утверждаемой стадией А". Логично предположить, что и для нашего домика будет некое подобие этого. Для частного проекта экспертизе должна быть пофигу стадия С, ведь мы не используем бюджетные средства и обязанности удешевить наш проект у экспертизы нет. Стадию А склепаем и пойдем с ней на экспертизу, чтобы районному архитектору было что согласовывать, а эксперту проверять, да и всё. Такая логика.
    Т.е. при одностадийном проектировании смотрят всё, а мы зарядим двухстадийное. С утверждаемой стадией А. Имеем право. У нас не 40 этажей.
    Изыскания сделаем (одну-две скважины), но конечно не за 150 у.е., думаю официальные изыскания потянут минимум на 500.
    PS Хотя любой опыт быстро устаревают. Нормативы и законы меняются быстро...

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30145

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30145
    # 31 марта 2012 14:45

    В моей практике такое происходит повсеместно - проходят стадию А экспертизу - а стадию С нет, только если не превысили сметную стоимость - тогда на стадии С проходят дополнительно экспертизу сметы и разделы из-за которых увеличилась смета. А у частников сметы не обязательны.

    Кстати - еще способ сэкономить. Производители окон часто ошибаются с размерами, или кто-то отказывается от окон - короче у них бывают готовые безхозные окна - они их отдают по себестоимости что на 40-50% ниже рыночных. Так что вполне реально подгадать отказную партию - и под них уже делать проемы.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    13 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 31 марта 2012 14:50
    serge.sp:

    В моей практике такое происходит повсеместно - проходят стадию А экспертизу - а стадию С нет, только если не превысили сметную стоимость - тогда на стадии С проходят дополнительно экспертизу сметы и разделы из-за которых увеличилась смета. А у частников сметы не обязательны.

    Кстати - еще способ сэкономить. Производители окон часто ошибаются с размерами, или кто-то отказывается от окон - короче у них бывают готовые безхозные окна - они их отдают по себестоимости что на 40-50% ниже рыночных. Так что вполне реально подгадать отказную партию - и под них уже делать проемы.

    Способов экономии масса.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • Cеляви Member
    офлайн
    Cеляви Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #511129

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 31 марта 2012 19:01
    Соло_Трид:

    Способов экономии масса.

    Ога, а штук пять домов под снос купить, - тоже способ :spy:

    ..................... c'est la vie
  • nonamer Senior Member
    офлайн
    nonamer Senior Member

    4409

    21 год на сайте
    пользователь #5781

    Профиль
    Написать сообщение

    4409
    # 31 марта 2012 19:41

    дальше форума эта идея пойдет?

    Всех благ!
  • 169795 Senior Member
    офлайн
    169795 Senior Member

    3675

    14 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 31 марта 2012 20:31
    Cеляви:

    [quote="Соло_Т
    рид"]Способов экономии масса.

    Ога, а штук пять домов под снос купить, - тоже способ :spy: ну да...купи пять домов и рассели 25 семей

  • Cеляви Member
    офлайн
    Cеляви Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #511129

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 31 марта 2012 21:06

    Скрудж Мак Дак, я с точки зрения экономии на стройматериалах б/у :)

    ..................... c'est la vie
  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    13 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 31 марта 2012 22:13

    Прикинул размеры участка при нормальном расположении 8-квартирного 2-х этажного дома с площадью трёшек то 90 до 100 квадратов. Получается 20 соток.

    Добавлено спустя 55 минут 35 секунд

    nonamer:

    дальше форума эта идея пойдет?

    А что показывает хрустальный шар?

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 31 марта 2012 23:41

    А где список дольщиков? Соло, сам-то жить будешь там, где являешься разработчиком идеи?

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    13 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 1 апреля 2012 09:21
    Asia:

    А где список дольщиков? Соло, сам-то жить будешь там, где являешься разработчиком идеи?

    Он засекречен. Да, жить буду, если дойдет до реализации с соблюдением моих требований к жилью.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30145

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30145
    # 1 апреля 2012 11:09

    короче как некручу - неполучается в подвале 8 гаражей

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    13 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 1 апреля 2012 11:50 Редактировалось Соло_Трид, 1 раз.
    serge.sp:

    короче как некручу - неполучается в подвале 8 гаражей

    Почему?
    3 метра ширины уже недостаточно, чтобы поставить автомобиль шириной 1500-1800мм?

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • 169795 Senior Member
    офлайн
    169795 Senior Member

    3675

    14 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 1 апреля 2012 11:56
    serge.sp:

    короче как некручу - неполучается в подвале 8 гаражей

    не вноси смуту в и без того редкие ряды концессионеров

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30145

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30145
    # 1 апреля 2012 12:04

    Стояки канализационные не учитываете. Самое сложное место узкая часть - нет сквозного проезда. Можно по потолку уйти стояком к колонам. Кессонные перекрытия это что?

    Awaiting for five hundreds that never come.