Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8830

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8830
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 18 июня 2012 17:00

    zaz963, Так понятно что заказной- но как Власти допустили его показ в россии накануне выборов?Тут ведь по идее не до заказов...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 июня 2012 17:06
    ladan2003:

    zaz963, Так понятно что заказной- но как Власти допустили его показ в россии накануне выборов?Тут ведь по идее не до заказов...

    Что значит "допустили"? :-?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 18 июня 2012 17:23

    Да то и значит.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 июня 2012 17:39

    http://dengi.onliner.by/2012/06/18/piramida

    Пирамида МММ-2011 рухнула, но люди продолжают нести деньги в новую систему — МММ-2012

    Это да, конечно..........
    Как в анекдоте
    -- ОМОН разогнал митинг мазохистов.
    Обе стороны получили большое удовольствие........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 18 июня 2012 18:31

    Ну я допустим как вы говорите влошился 4 июня в ммм2012.Деньги лежат на моем личном счету уже две недели.сумму я вложил в 2 раза меньшую чем поднял в ммм2011. Таким образом я в минусе не буду никак...За 2 недели просьбы перевести куда -либо деньги от десятника не поступало....Как запрошу у него свой выигрышь отпишусь - перевел или нет.Я воспринимаю это как азартную игру, а потому к совести просьба не призывать.

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 18 июня 2012 19:08 Редактировалось felix77x7, 1 раз.
    ladan2003:

    Ну я допустим как вы говорите влошился 4 июня в ммм2012.Деньги лежат на моем личном счету уже две недели.сумму я вложил в 2 раза меньшую чем поднял в ммм2011. Таким образом я в минусе не буду никак...За 2 недели просьбы перевести куда -либо деньги от десятника не поступало....Как запрошу у него свой выигрышь отпишусь - перевел или нет.Я воспринимаю это как азартную игру, а потому к совести просьба не призывать.

    у вас бабло на счете будет расти по щучьему велению ? )

    3 вопроса к вам)

    1.Вы в курсе что Мавроди сказал что выплаты ммм-2011 будут производиться за счет ммм-2012 ?
    2.Вы в курсе что долги ммм-2011 настолько велики что надо дикими темпами работать ммм-2012 что бы покрыть эти долги ?
    3.Почему просто не выкинуть ваши деньги? ведь понятно что БОЛЬШОГО выигрыша не светит никому ) возможно вам выплатят или номинал или мелкий выигрыш чтобы вы тролили как прекрасна система и что надо нести БОЛЬШЕ )

  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 18 июня 2012 19:18
    felix77x7:

    у вас бабло на счете будет расти по щучьему велению ? )
    3 вопроса к вам)
    1.Вы в курсе что Мавроди сказал что выплаты ммм-2011 будут производиться за счет ммм-2012 ?
    2.Вы в курсе что долги ммм-2011 настолько велики что надо дикими темпами работать ммм-2012 что бы покрыть эти долги ?
    3.Почему просто не выкинуть ваши деньги? ведь понятно что БОЛЬШОГО выигрыша не светит никому ) возможно вам выплатят или номинал или мелкий выигрыш чтобы вы тролили как прекрасна система и что надо нести БОЛЬШЕ )

    Понятно что не по щучьему, а по запросу десятника.Запросил -перевели(или не перевели))))))))
    1.В курсе я -но если честно не особо верю что будут выплаты - т.к мавр сказал что всем денег не хватит, и с 2012 будет идти не более 10 проц на выплаты за 2011
    2......в курсе))))))
    3. Это я потом вам скажу .Смотря на сколько большой.Я был свидетелем довольно крупных выплат в ммм2011(друг при мне снимал ) Я не тролль...

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    13 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 18 июня 2012 19:20
    ladan2003:

    Я был свидетелем довольно крупных выплат в ммм2011(друг при мне снимал ) Я не тролль...

    Ну и я могу 10тку снять, сказать что это от новой пирамиды. Перечисли деньги на волшебный счет, через неделю вернутся в 2 раза больше.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 18 июня 2012 19:41

    felix77x7, для кого-то не пахнет.
    Но лично я другого мнения.
    Кого как воспитывали. Мы всегда жили в достатке - и при СССР и позже. Нужды хватать каждую пробегающую копейку, не глядя откуда она - не было. И сейчас примерно та жа ситуация.
    А вот для многих "из грязи в князи" ( как они считают) - главное профит. Остальное неипет.
    Мне такие люди противны.

    Дорогу осилит идущий
  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    13 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 18 июня 2012 19:46
    Ликвид:

    felix77x7, для кого-то не пахнет.

    Не пахнут вообще-то используется в том контексте, что пофиг какой деятельностью ты занимаешься. МММ это не деятельность, это обман лохов, которые по идее и заслужили это, но все равно противно.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 июня 2012 20:43
    ladan2003:

    Ну я допустим как вы говорите влошился 4 июня в ммм2012.Деньги лежат на моем личном счету уже две недели.сумму я вложил в 2 раза меньшую чем поднял в ммм2011. Таким образом я в минусе не буду никак...За 2 недели просьбы перевести куда -либо деньги от десятника не поступало....Как запрошу у него свой выигрышь отпишусь - перевел или нет.Я воспринимаю это как азартную игру, а потому к совести просьба не призывать.

    Упал альпинист в пропасть...............
    Друзья ему вослед (заботливые!! :D ) "--Вася!!! Как ты??"
    В ответ (удаляясь) доносится "-Незнааааааааааааааааааю...я еще лечуууууууууууууууууууууу..."

    Деньги лежат на моем личном счету уже две недели............За 2 недели просьбы перевести куда -либо деньги от десятника не поступало.

    Вам не кажется что параллель - оч. явно просматривается?

    я в минусе не буду никак..

    понимаю, что к доводам морали у Вас иммунитет -- и не завидую. Тем более, что отмазка для Вашей невзыскательной совести у Вас есть

    Я воспринимаю это как азартную игру, а потому к совести просьба не призывать.

    Как воспримет это же явление тот, чьи деньги Вы намерены прикарманить - это конечно игра не Ваша....

    Как запрошу у него свой выигрышь отпишусь - перевел или нет.

    А это кого-то интересует (Ваш личный успех или наоборот)?

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    ladan2003:

    felix77x7:

    у вас бабло на счете будет расти по щучьему велению ? ).........................

    Понятно что не по щучьему, а по запросу десятника....................

    Не то что под столом -- под ковриком :lol: :lol: :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    ladan2003:

    .................. Я не тролль...

    Пестня есть чья-то
    "..Мой друг не пьет и не курит
    Лучше б он пил и курил..."
    Тот случай когда и тролль - гораздо приятнее смотрицца чем подобный Вам "успешный" чел.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 18 июня 2012 20:47 Редактировалось ladan2003, 1 раз.
    audiofil:

    А это кого-то интересует (Ваш личный успех или наоборот)?

    Я просто думал что здесь кто-то в этом форуме интересуется процессом вообще, а не только троллят ВЛОШИВШИХСЯ.Я думаю большинство обитателей этой темы с удовольствием позлорадствуют узная что я допустим проиграл там пару тыщ зелени))))Разве не так? ВЫ ведь в их числе.-признайте)))))

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 июня 2012 20:58 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ladan2003:

    audiofil:

    А это кого-то интересует (Ваш личный успех или наоборот)?

    Я просто думал что здесь кто-то в этом форуме интересуется процессом вообще, а не только троллят ВЛОШИВШИХСЯ.Я думаю большинство обитателей этой темы с удовольствием позлорадствуют узная что я допустим проиграл там пару тыщ зелени))))Разве не так? ВЫ ведь в их числе.-признайте)))))

    А что Вы имеете рассказать о процессе вообще?
    Вам задают конкретные вопросы -- а от Вас какая-то околесица

    Понятно что не по щучьему, а по запросу десятника.

    Так откуда деньги возьмутся? Хватит у Вас силы воли написать -- "-Да, я понимаю, что мне в случае успеха выплатят деньгами, взятыми, возможно, у инвалида..пенсионера... кредитнувшегося... Ну и фиг на них... Это игра, и если кто проиграл жизнь - пусть платит..."? :moderator:
    Исследовать процесс вообще мешают рекламные сообщения всякого рода фейковых личностей.
    Чувства, испытываемые к неудачно влошившимся Вы могли на ветке видеть. Злорадством я это не назвал бы. (*)
    Они гораздо более мягкИ, чем в отношении удачливых.
    Идеальный вариант - полное разорение ранее удачливого в продолжении авантюры.
    У Вас есть хорошие шансы таки влететь потому как главное Вы сделали (если не врете) -- уболтали себя продолжить "игру". Классика ошибок совершаемых играющими с шулером.

    А как Вы будете мучиться когда придет команда отправить деньги! :lol: :lol:
    ----------------
    (*) Но Вы - исключение. Потому как не просто жадный и аморальный лох -- Вы пропагандист. А к идеолухам любого толка у меня давно отношение простое - чел призывающий на мерзкое дело - сам мерзок.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (19 июня 2012 08:18)
    Основание: 3.5.17

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • fedoss1 Member
    офлайн
    fedoss1 Member

    269

    13 лет на сайте
    пользователь #361515

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 18 июня 2012 22:33

    ladan2003 писал:

    Ну я допустим как вы говорите влошился 4 июня в ммм2012.Деньги лежат на моем личном счету уже две недели.сумму я вложил в 2 раза меньшую чем поднял в ммм2011. Таким образом я в минусе не буду никак...За 2 недели просьбы перевести куда -либо деньги от десятника не поступало....Как запрошу у него свой выигрышь отпишусь - перевел или нет.Я воспринимаю это как азартную игру, а потому к совести просьба не призывать.

    Грамотные мавроды ничего не теряют. Теряют всякие бабульки и дедульки, которое вообще не вкурсе как это работает, а мавроды о таких мелочах не рассказывают, нафиг отпугивать бабло. Реально упоротые влошенцы вон квартиры продают и кредиты берут, в надежде отбить бабло в короткие сроки, ну фули "вертятся" люди, "бизнес" у них высокодоходный, по прибыли даже наркомафия не конкурент :D

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Всем по учебнику математики в подарок. А пенсионеров разводить у нас умеют, ога, только на них вся эта мавродская чернь и подымается.

    Добавлено спустя 15 минут 3 секунды

    Еще умиляют эти разговоры про то, что мол оппоненты мавродов сидят на диванах и ничего не предпринимают, а мы такие активные и находим способы заработать. Если бабло не пахнет, экономически более выгодный и стабильный бизнес, это:
    1) Собраться братвой и купить оружие (для начала пистика хватит), пойти грабить дедушек и бабушек в день пенсии возле почты, где они ее получают. Плюсы - они фактически беззащитны и не могут оказать сопротивления, минусы - хз, вроде нету.
    2) Собраться братвой и купить наркотиков, пойти в школу и внушить детям (класса до 5-го, старшие не поведуться), что это очень правильные таблетки и порошочки и нужно их есть\нюхать\колоть\курить на переменах, чтобы стать умными и получать одни пятерки, не, уже десятки вроде. Плюсы - стабильный заработок, минусы - хз, во всяком случае можно убежать есичо.
    3) Собраться братвой, всей десяткой (или сотней) во главе с руководителями этих ячеек, скинуться на хороший так или БТР и идти "грабить корованы" Тут уж явно одни плюсы.

  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 19 июня 2012 00:15
    audiofil:

    А как Вы будете мучиться когда придет команда отправить деньги!

    Да не буду я мучаться))))))Я знаю на что иду.

    audiofil:

    (*) Но Вы - исключение. Потому как не просто жадный и аморальный лох -- Вы пропагандист. А к идеолухам любого толка у меня давно отношение простое - чел призывающий на мерзкое дело - сам мерзок.

    Без оскарблений никак? Я никого не призываю и не зазываю

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 июня 2012 08:32 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).

    http://news.[censored]/world/295165.html

    Проект Мавроди "МММ-2012" начал принимать вклады в Украине

    ladan2003:

    audiofil:

    А как Вы будете мучиться когда придет команда отправить деньги!

    1) Да не буду я мучаться))))))Я знаю на что иду.

    audiofil:

    (*) Но Вы - исключение. Потому как не просто жадный и аморальный лох -- Вы пропагандист. А к идеолухам любого толка у меня давно отношение простое - чел призывающий на мерзкое дело - сам мерзок.

    2) Без оскарблений никак? Я никого не призываю и не зазываю

    1) Оно и понятно. Вы интересуетесь исключительно денежным балансом сделки. Про бесполезность призывов к Вашей совести Вы уже писАли........... Спит она у Вас.
    2) А где там оскорбления? Назвать забор забором - в чем оскорбление?
    О чем Ваши посты в ветке? Что полезного для понимания механизма функционирования... мотивации участников.. и тп есть в Ваших постах?
    Только один из стандартных трюков рекламы -- "Я не навязываю -- но это стОит попробовать! Я попробовал и мне понравилося..." Что это , как не реклама мошеннической организации?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 19 июня 2012 09:25

    ladan2003, то, что Вас еще не озадачили переводом - ничего странного.
    Выплаты 11-й еще не начались, выплаты по 12-й тоже.
    Куда чего переводить.
    Теперь главное успеть запросить свою выплату раньше чеп попросят перевод.

    audiofil, в новости впечатлила сумма вкладов - аж 30 с чем-то ксариков.
    Вот это размах!

    Насчет успеть.
    Вспомнился старый детектив.
    Вкратце - случайно поженились два брачных афериста, убивающих своих супругов.
    Муж топил своих жен в ванной, жена - травила мужей.
    И теперь вопрос - кто успеет первым - она захочет принять ванну или он выпить кофе

    Добавлено спустя 13 минут 38 секунд

    Еще интересно что.
    Вчера мавродик заявил что из 12 на выплаты в 11 будет уходить только 10 %.
    И это значительно меньше чем в 11 уходило на рекламу.
    В то же время в 11 якобы было 35 миллиардов баксов.
    Делаем вывод что на рекламу списано минимум 4 ярда.
    НА ЧТО ушла эта туева хуча бабла? На шарики и листовки?
    За 4 ярда можно было всю Россию вдоль и поперек увешать плакатами и круглосуточно вещать в телевизоре.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 19 июня 2012 09:42 Редактировалось Ратмир, 4 раз(а).

    Как раз коммент в тему :)

    Если в МММ-2011 все развивалось пирамидально, т.е. постепенно, то в МММ-2012 со старта на одного лоха - 10 лохотронщиков.

    Большинство участников там вклады делать и не собирается, все надеяться набрать кучу народа, среди которых кто-то влошиться, а он быстренько срубит реферальные и руководительские. Плюс издержки на банковские комиссионные, всякие там аренды офисов, полиграфия и т.д. То есть, со старта на счетах останется меньше половины суммы от вкладов.

    Затем на арену выходят бывшие десятники МММ-2011, с паяльниками в задницах. Которых в МММ-2012 - большинство. Их задача: - зазывать вкладчиков любым способом, уговаривать, гарантировать что угодно, лишь бы сделали вклад; - возмещать долги разъяренным вкладчикам любой ценой. То есть какие-бы деньги не появились в системе - они тут же будут всеми правдами и неправдами направлены на один из счетов принадлежащий таким десятникам и обналичены. И эти выплаты - никаких новых участников за собой не приведут, ибо идут на долги тем, кто вкладываться не будет ни под каким предлогом.

    Для выплат по заявке честного вкладчика - денег не будет. Не будет выплат - не будет притока новых лохов.

    МММ-2012 - обречена на крах на корню!

    И ещё очень точно - насчёт "морального аспекта":

    Я уже и не знаю какие слова подобрать, чтобы быть услышанным.

    Прошу обратить внимание на то, что я не испытываю моральных терзаний от участия в финансовых пирамидах. Более того, я и сам остался в плюсе после МММ-2011. Я не говорю, что участвовать в МММ-2012 нельзя просто потому, что нельзя. Сам бы с удовольствием участвовал, если бы видел в этом смысл.

    Но! Прежде чем лезть в подобную авантюру, вы должны хорошо представить себе того человека, который зайдет в пирамиду после вас и оплатит ваш выигрыш. Почему он не зашел в пирамиду в самом начале, как и вы? Это очень важный вопрос. Вам надо представить себя на месте такого человека, и посмотреть на мир его глазами. Почему он сначала не хотел в МММ-2012, а потом вдруг захотел? Что вас бы побудило так поступить на его месте?

    Пока вы не ответите на эти вопросы, вступать в новую МММ - глупо.

    Хотя, читая комментарии на оф. сайте, у меня временами возникают мысли, что этим людям уже ничто не поможет...

    18.06.2012 19:32 Тихонова Нина
    Мудро поступает Сергей Пантелеевич!!!!! Поздравляю всех с эти решением!!! Теперь все "жлобы" (простите за выражение) вскроются, т.е кто работает за идею, а кто на себя любимого!? Лично я эту возможность использовать не буду (хотя и ситуация не из легких). Сама вошла 23 апреля т.г. потому, что пришли сложности для Системы и посчитала, что именно сейчас нужны будут мои организаторские способности. И не ошиблась. Через неделю стала десятником и, взяв кредит 100 т.р. вложида их сюда,потому что понимала, что кому-то хуже чем мне.В моей организации участники из числа людей с достатком ниже некуда, но никто не паниковал и не собирались забирать свои деньги, хотя не получали из Системы ни рубля.
    А сейчас я счастлива от того, что увидала свет в конце туннеля и все теперь точно изменится к лучшему в нашей многострадальной стране. Прожив свои 62 года по-разному, теперь точно знаю, что МЫ МОЖЕМ МНОГОЕ и МЫ МЕНЯЕМ МИР. Как хочется, чтоб побыстрее каждый УЧАСТНИК МММ 2012 стал использовать в своей жизи это важное слово МЫ!!!!!! И не только участник........
    Низкий Вам поклон, Сергей Пантелеевич, за то, чо вы ЕСТЬ!!!!! Здоровья Вам!!!!! И побольше ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!!!!

    А вот здесь замечательно сказано о том, что из себя по сути представляет МММ:

    Когда-то я говорил, что выродившиеся МММ будет представлять из себя тоталитарное государство с карточным распредлением благ. Ибо делить можно справедливо - каждому по чуть-чуть, либо несправедливо - Рубену всё, остальным - ничего. В доведеном до логического конца МММ это превращается в безденежное общество с нормированым распределением: соль, сахар, спички, сигареты, строго по мавроталонам, не больше нормы в месяц. Бесноватость марсианина, характерные символы (политруки, контрольно-ревизионный отдел, утопический социализм в комментах, апелляция к нищим-бедным, интернационализм) ясно говорят, что в политэкономическом смысле МММ - типичное уравнительно-ультросоциалистическое, северокорейской сообщество. Строгая централизация, фанатизм, нетерпимость, добровольно-принудительное ограничения (типа, вклад не забирать, предательство) паранойя, кругом враги, теория заговора.

    Если бы там не было такого кол-ва блата и воровства, то оно бы стало прообразом тоталитарного государства в государстве, экономической секты. Предпосылки все имеются. К счастью, воровство и разгильдяйство не дают этому "экономическому гулагу" развернуться в полной мере. И слава богу, что нет репрессивно-карательного аппарата. А то нынешний буйный марсианин вполне мог бы стать безжалостным "маврокоммисаром" в лапы которого неприятно попасться.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1841

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1841
    # 19 июня 2012 11:18

    с мавроберлоги
    берут деньги за то что устраивают к себе консультантами ДДД

    Уважаемые десятники, сообщаем Вам об успешном запуске сервиса он-лайн консультации на центральном сайте.

    Приглашаем Вас для участия в проведении консультаций посетителей сайта.

    Условия участия в проекте следующие:

    - В Он-лайн консультант приглашаются ТОЛЬКО организованные группы 10-20 человек (Не больше и не меньше) и обязательно с руководителем для проведения централизованного обучения и распространения информации и правил.

    - сервис платный – стоимость одного рабочего места 4600 рублей на 3 месяца

  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1553

    14 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 19 июня 2012 13:48

    [censored by SourCream_Suicide]