Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 15 октября 2019 12:07
    Migr:

    Я бы мог привести с десяток выражений, от которых коробит...

    в XIX веке образованные культурные женщины стеснялись в обществе за обедом произносить слово "хрен"... и говорили "передайте хрон, пожалуйста...".

    однако всё течет, всё меняется, в том числе и причины, по которым может коробить.
    меня коробит чаще всего от неприкрытого тупого примитивного ханжества и лицемерия.

    а слов и выражений вообще нет в языке "плохих" и "хороших" - есть употребленные к месту и не к месту.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 15 октября 2019 12:10

    Migr, я и не утверждал, что это про роман, с чего Вы взяли, по крупицам собираем сведения о Токарчук.

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    =неприкрытого тупого примитивно го ханжества и лицемерия=какая то избыточность в этой фразе
    Напоминает, чтобы резиновые присоски лучше держались на стене, намажьте их предварительно клеем, а потом прибейте к стене гвоздями.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 15 октября 2019 12:18

    некоторая избыточность есть, согласен.
    это потому что означенное вызывает такие чувства, которые требуют некоторого "усиления" их передачи на словах.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 15 октября 2019 12:38
    gene_d:

    есть употребленные к месту и не к месту.

    Прямо таки вижу как вы просветлились, когда начали рекламировать женские прокладки:
    - Наконец-то. Им ведь продавать их надо.

    А я еще не созрел для этого

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 15 октября 2019 14:38 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Migr, когда по сути дела сказать нечего, начинается передергивание...
    неинтересно это.
    вы так и не смогли выразить, что вам не нравится у Токарчук, кроме общих фраз и сетования на некие "выражениях, от которых коробит", но зато быстренько попробовали "перевести стрелки" с больной головы на здоровую, причем очень неуклюже... какие-то прокладки приплели ни к селу ни к городу... какую-то рекламу... картинки опять же бессмысленные.

    окститесь! :insane:

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 15 октября 2019 15:53

    gene_d,
    Да, этот прием вы освоили в совершенстве - выворачиваться наизнанку, мол я совсем другой. Не буду повторяться, почитайте предыдущие мои посты там конкретные аргументы и, кстати, вопросы, ни на один из которых вы не ответили, прячась в демагогии. А так как и воображение вас оставило, то лучше прекратить о Токарчук.
    Я просто из любопытства решил посмотреть чем же вас разочаровал Петер Хандке, второй нобелевский лауреат. И с удивлением увлекся чтением "Нет желания - нет счастья". Так что теперь буду следить за вашими советами и делать наоборот. ;)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 15 октября 2019 16:03 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    похоже, метод "от противного" годится нам обоим в полной своей взаимности! :znaika:

    а демагогия - это по вашей части... например, эскапада про прокладки - классический случай.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 15 октября 2019 17:13
    gene_d:

    а демагогия - это по вашей части... например, эскапада про прокладки - классический случай.

    Эх gene - gene_d, признайтесь, не читали вы "Бегунов". Там целая глава про этот атрибут и еще неоднократное упоминание по тексту, в чем никакой необходимости нет. Ну не к месту, как вы любите выражаться. А когда я прочёл вашу глубокомысленную фразу:

    всё течет, всё меняется, в том числе и причины, по которым может коробить.

    то всплыл ваш радостный образ когда вы впервые услышали про этот предмет по телевизору в рекламе. Я не виноват, он сам всплыл. :lol: Это вы называете выходкой (по-иностранному, конечно же), а это тогда что

    В ванной, где я открыла новую упаковку с этими необычными словарными статьями, меня вдруг осенило: это же часть проекта гигантской открытой энциклопедии, призванной охватить всё и вся.

    Остальное, надеюсь, понятно.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 15 октября 2019 17:55

    Ребят, вы до банальной ругани не опускайтесь, нормально ж общаемся в целом.

  • Info_D Member
    офлайн
    Info_D Member

    109

    10 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 15 октября 2019 18:01 Редактировалось Info_D, 2 раз(а).

    _.

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 15 октября 2019 19:02
    avtonomia2028:

    Ребят, вы до банальной ругани не опускайтесь

    Так я ж. это... уже два раза про Токарчук закнчивал, вспоминал Токареву и Петера Хандке :-?

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 15 октября 2019 19:48

    Возможно, подолью масла в огонь, но кто-то из двоих должен контролировать ситуацию.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Творчество Токарчук будем изучать по мере возможностей.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 15 октября 2019 19:53 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    Migr:

    ...всплыл ваш радостный образ когда вы впервые услышали про этот предмет по телевизору в рекламе....

    Migr, ё-моё, откуда вы это взяли??? мой "радостный образ" от рекламы??? :-?
    у вас слишком буйная фантазия...

    avtonomia2028, а вы еще хотите "контролировать ситуацию"?
    когда человек возбуждается от каких-то элементарных бытовых ситуаций и предметов, описанных в книге... причем сваливает своё возбуждение на чужую (то бишь мою) голову - что я, по-вашему, должен делать?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 15 октября 2019 20:00

    gene_d, вообще никаких претензий. Мы такие какие есть, и надо становится ещё лучше)

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 15 октября 2019 20:44

    Закончил читать Петера Хандке "Нет желания - нет счастья". Они что там, в нобелевском комитете, специально сговорились?! Токарчук о препарировании тел, Петер Хандке про смерть матери...
    Такое не может нравится. Однако и забыть уже не получится. Это я про австрийца. Соберусь с духом и еще что-нибудь почитаю. Подозреваю, что и остальное не для легкого чтения.

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    avtonomia2028:

    Творчество Токарчук будем изучать по мере возможностей.

    Ну разве чтоб отдать дань нобелевскому лауреату... А я вряд ли буду еще читать ее книги.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 15 октября 2019 21:03

    В смысле отдать дань даже не мыслю, хочется просто узнать за чтооо?

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 15 октября 2019 21:48
    Info_D:

    Могу ли я сравнить смысл вашего спора с притчей "Перед законом" (Ф. Кафка), заменив слово "закон" на слово "литература"? В хорошем смысле.

    Вряд ли :) Наш спор по сути и не начинался. Каждый из нас говорит о своем, а другая сторона это не понимает, или делает вид что не понимает. Язык, кажется, один, а понятия разные. И это только - раз. Для достижения результата необходимо еще несколько условий. 2) соблюдение правил. Но мы же джельтмены :D меняем правила сами или забываем, что сказали только что. 3) хотя бы один должен быть самокритичен, т.е.сможет согласиться с приводимыми доводами. И, наверное, это не полный перечень.
    У Кафки совершенно другой случай. Правила незыблемы. Привратник и человек предельно честные в выполнении своих задач. Только одна заковыка. У человека в голове стереотип, что привратник его держит, но он даже попытки не сделал пройти, когда ему предложили это сделать. Путь к Закону по мысли Кафки - пройти свой жизненный путь. Привратник - временная, а иногда и мнимая преграда. Увы, каждый из нас найдет немало похожих случаев в своей жизни. Если самолюбие позволит. :)

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    avtonomia2028:

    В смысле отдать дань даже не мыслю, хочется просто узнать за чтооо?

    С учетом прошлого сезона нобелевского коммитета это будет очень трудно :D

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 15 октября 2019 23:16

    с середины 90-х на протяжении 10 лет я зачитывался Милорадом Павичем... приобретал практически все его книги, которые исправно выходили в очень хороших переводах и недорогих изданиях.

    не скажу, что прочитал всё изданное у нас, но почти всё - и не уставал поражаться безмерной фантазии и языковому фантастическому мастерству писателя... если у Маркеса и Кортасара мы видим магический реализм, то у Павича - магический сюрреализм... где не сюжет ведет за собой действие, а каждый элемент действия является частью паззла, который в конце концов образует фантастически-реальный сюжет... но не раньше, чем книга будет дочитана до конца.

    больше всего понравился... не знаю, как назвать его - не роман, не повесть, а некий сборник историй - "Ящик для письменных принадлежностей"

    .

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 15 октября 2019 23:22

    У Павича "Внутреннюю сторону ветра" прочитала. Трудно)
    Хазарский словарь вообще не смогла.
    но он несомненно хорош!

    Squatina aculeata
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16362

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16362
    # 16 октября 2019 00:09
    Манго:

    Хазарский словарь вообще не смогла.
    но он несомненно хорош!

    он хорош еще и тем, что его необязательно читать от начала до конца...его можно читать вообще в любом произвольном порядке.
    и к тому же у "Хазарского словаря" есть "мужская" и "женская" версии. ;)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.