Ответить
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 7 августа 2019 20:35

    Не, ну гля, все читают, надо полагать, шестые сутки, я тоже читаю, шучу, слушаю, Пелевина. И что могу сказать: Пелевин - это голова, я бы ему палец в рот не положил :)

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 7 августа 2019 20:45

    avtonomia2028, заставили и подсадили?)) Добро пожаловать в секту.

    Из готического могу "Бетман-Аполло" посоветовать
    Из динамично-романтично-тудэйного "Снафф"
    Из глобально качественного двухтомник "Смотритель"

    Ой, а хотите быстрый наскок к Минотавру?
    тогда вот))
    https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1536667

    Апчхи
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 8 августа 2019 08:18

    Манго, никаких сект, патаму шта уже прочитано Тимоти Лири - Технологии изменения сознания в деструктивных культах :znaika: :)

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 12:09
    avtonomia2028:

    Тимоти Лири - Технологии изменения сознания в деструктивных культах

    Это что еще за улитка с Фудзиямы?)

    Подобные книги еще больший популизм, чем насаждение культов. ну или во всяком случае не меньший

    Апчхи
  • valerra1976 Senior Member
    офлайн
    valerra1976 Senior Member

    4383

    7 лет на сайте
    пользователь #643044

    Профиль
    Написать сообщение

    4383
    # 8 августа 2019 12:31 Редактировалось valerra1976, 2 раз(а).
    Манго:

    avtonomia2028:

    Тимоти Лири - Технологии изменения сознания в деструктивных культах

    Это что еще за улитка с Фудзиямы?)
    Подобные книги еще больший популизм, чем насаждение культов. ну или во всяком случае не меньший

    Из серьёзных и в тоже время доступно-написанных книг по этой тематике могу порекомендовать Дэвид Майерс "Социальная психология"; читал ещё 1-е переводное издание, а в этом году вышло 7-е переводное. В Минске продаётся в диапазоне 50 -- 60 "новых" рублей, но книга этих денег стоит.
    Хотя в отдельных моментах можно и не согласиться с автором, например о его догматизации т.н. "фундаментальной ошибки атрибуции". Изменение сознания в тоталитарных сектах он рассматривает в отдельной главе.

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 13:01

    valerra1976, не хочу я изучать социальную психологию. муторное это дело и бесполезно-очевидное

    Апчхи
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1274

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 8 августа 2019 15:42 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Манго:

    ...бесполезно-очевидное

    Манго, а вы читаете только то, что "с пользой"?? :znaika:

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 15:46
    gene_d:

    а вы читаете только то, что "с пользой"??

    С пользой, которая удовольствие.
    А какое удовольствие может принести нагромождение социально-психологической демагогии?
    в жизни не пригодится, пища для ума так себе, для удовольствия тем более

    Апчхи
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 8 августа 2019 19:12

    Манго, друзья, у нас уже новая волна дискуссий по поводу, ну, назовём это условно-кодово социальной психологии. Первый раз я как-то смолчал, за что впоследствии себя немного корил. Но тут уж хочу сказать. И знаете, что меня больше всего удивляет или умиляет, это что вот можно так просто одним предложением (муторное это дело и бесполезно-очевидное) отмести все эти исследования, годы написания фундаментальных трудов уверяю вас всех очень неглупых людей, не глупее нас с вами всеми уж точно, ибо учились они в более статусных ВУЗах, имели большую практику исследований, работали сами с большими группами людей, преподавали.

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 19:17

    avtonomia2028, )))
    я прекрасно понимаю что это фундаментальная наука и люди жизнь этому посвящали, но сталкиваясь с социумом в реальности эти знания бесполезны, а людское неискоренимо
    "Когда не думаешь, многое становится ясно"(с)

    Апчхи
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 8 августа 2019 19:24

    Получается, что Сёрен Кьеркегор это голова, уже за одно имя богато звучащее, и за то, что у него что-то там прочитали или, может быть, имя запомнили. А то, что вывели из его трудов уже чуть ли и не фигня на постном масле. Да если б кто-то потрудился прочесть, а лучше постигнуть и переспать с тем, что сконструировал да тот же РЛХаббард. Но проще поднять руку и опустить. Так знайте, что зараннее неверие это тоже ловушка нашего социума, чтоб не копали глубоко и далеко, а довольствовались чем попроще.

    Добавлено спустя 7 минут 3 секунды

    Манго, сталкиваясь с социумом в реальности эти знания бесполезны - это потому что вы, не обижайтесь, не обучены как надо. Не надо воспринимать людей как простачков только потому, что вы прочли несколько руководств, и вышли с этими книжками под мышкой показать всем этим нечитавшим как надо жить.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1274

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 8 августа 2019 19:44 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    да, есть ученые-психологи... как Юнг, Фромм, Лоренц и многие другие...
    а есть ловкие компиляторы вроде Р.Хаббарда, которые утаскивают некоторые их идеи, упрощают, комбинируют, подгоняют под свои практические цели и строят свои психологически-финансовые ловушки для тех, кто не в состоянии одолеть первоисточники.

    в околофилософской литературе тоже есть такие компиляторы-опрощатели... вроде Пауло Коэльо.

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 19:51
    avtonomia2028:

    показать всем этим нечитавшим как надо жить.

    Ну откуда такие выводы?) я никого не учила и не учу, но и не хочу чтобы меня учили маркетологи - жизнь сама учит.

    avtonomia2028:

    а довольствовались чем попроще.

    Просто не надо усложнять
    Социум не глуп и не умен, он вообще не существует. Существуют отдельные личности со своими эманациями социума)

    gene_d:

    в околофилософской литературе тоже есть такие компиляторы-опрощатели... вроде Пауло Коэльо.

    А в окололичностной - Зеланд

    Юнг мне очень нравится.

    Апчхи
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 8 августа 2019 20:06 Редактировалось avtonomia2028, 2 раз(а).

    Манго, я Вас понял, Вы везде расставили своих правильных специалистов, и, соответственно дезавуировали проходимцев-компиляторщиков. Надо, чтобы всё было разрозненно, и чтоб в конце обязательно сообщалось: только все это бесполезно. А если кто-то пытается все это объединить в систему, то это злодей и ему что-то от нас надо.

    Вы должны хотеть познать себя и других в той же степени, в какой вы не хотите, чтобы вас контролировали другие.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 20:10

    avtonomia2028, ни один опытный психолог/психиатр не будет вкладывать в человека свои мысли. Он может лишь дать толчок к самопознанию.
    Специалисты которые разжевывают и говорят "вот так правильно думать" - шарлатаны

    с литературой подобного рода тот же принцип

    Апчхи
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 8 августа 2019 20:41

    Манго, ладно, читаем (каждый своё), потом соревнуемся :)

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 20:43
    avtonomia2028:

    потом соревнуемся

    В чем? Зачем?)

    Апчхи
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 8 августа 2019 21:47

    Ну как же, много номинаций. Кстати, психиатр может дать толчок, но вряд ли это будет приглашение человека к самопознанию.

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    7383

    9 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    7383
    # 8 августа 2019 23:11

    avtonomia2028, так что вы ищете в данной литературе? ;)
    По вашим же словам - знаний, которые помогут при столкновении с социумом. Как???

    Тут только два варианта: или вариации НЛП и манипулирования, или при здравом размышлении - валить подальше от людей.
    Не в лес, так в дистанцию. Потому что из всей фауны только люди имеют целый букет девиаций и подловатость в натуре.

    Ну а если хотите разбираться в себе, есть действительно мэтры, которые дают толчки, а не популистские выжимки

    Апчхи
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1274

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 8 августа 2019 23:18 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Эрих Фромм "Иметь или быть" - великая книга!
    и теоретически и практически...

    а книга Джона Фаулза "Аристос" долгое время была у меня просто настольной... перечитана раз 5-6 от корки до корки... благо невелика.
    исключительная вещь!
    ЗЫ: это произведение Фаулза - не худ. лит и не психология - это чистая философия житейской мудрости.